1 2014/01/04 02:12:55 tejeA/oV0:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
富裕層課税ってなんだよ
金持ってる奴に課税して金持ってない奴に分配？
いつから日本は共産主義国になったんだよ。

そもそも金はその人間が社会にもたらした価値に対価として与えられたものだろ？
つまり、その人間が努力してその努力の対価として与えられたものだ。
それを没収して、なんの努力もしてないアホどもに分配って頭沸いてんのか？

どうして日本政府は国民の底を上げずに、上を叩き落そうとするんだよ。
そんな事してたら上を目指す気が萎えちまうだろ、誰も上を目指そうとしなくなるだろ。
日本中よだれたらしながら糞尿垂れ流すアホどもであふれちまうぞ

投票率のために毎回こんな政策やってたら、日本がつぶれちまうぞ


2 2014/01/04 02:13:37 OVn7Yxp50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
なげえ


3 2014/01/04 02:13:55 fslEWHyS0:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
おまえらには関係ない


4 2014/01/04 02:16:42 mjQMRSyP0:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
年収額面1,300万くらいだが、たぶん俺くらいの層が一番損してると思う
所得税と住民税で年間200万弱くらい引かれてる。。


13 2014/01/04 03:04:58 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
日本は富裕層への課税はまだまだ足りてないだろ
富裕層なんてもう十分ゆとりのある生活送れるくせに何ゴタゴタ抜かしてんだか
>>4の医者だって手取り１１００万なら十分ゆとりのある生活送れるじゃねーか
だったらゆとりのある奴は文句言わずに社会に税金を納めろよ
てめえらが今ゆとりある生活送れんのも社会のお影なんだからな


19 2014/01/04 03:23:06 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
パチ屋の店員の苦労と医者の苦労、どっちが辛いか分かんだろ？
もちろんパチ屋の店員のほうが遥かにしんどいわな
パチ屋は腰痛めて仕事続けられなくなる人だっているぐらい過酷で辛い仕事だよ
客からも暴言浴びせられるし働く環境は劣悪、仕事内容も劣悪
そんなパチ屋の店員が努力して必死に働いて稼げる給料は年収３００万～４００万程度
それに対して、医者は肉体的に楽な仕事して>>4みたいに年収１３００万稼ぐ
これって日本は努力が報われない社会って証拠だよね
パチ屋の店員にとっては間違いなく努力が報われない社会、それが日本


21 2014/01/04 03:29:34 zO52VvMl0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>19
なら医者になればいいじゃん
楽なんだろ？


24 2014/01/04 03:38:37 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>21
医者にならないのも俺の勝手だろ？
医者じゃないと努力が報われないわけ？
パチ屋の店員じゃ努力が報われなくてもいいわけ？
お前の言ってることは小学生並に話しになんねーよ

>>22
お前こそなんか勘違いしてるよ
ただ資本主義や能力主義を正当化したいが為に努力とは～～だって適当な事言ってる連中と一緒じゃん
パチンコ屋の店員は必死に働いても報われない現実があるわけだよね？
それに対してお前は１ミリ足りとも反論できてないわけ？
分かるか？その弱い頭で分かるかい？
お前がどんな精神的努力論をここに書こうとも、パチンコ産業に従事する人間の努力は報われていない
そしてそのような人間が多数いるこの日本は努力が報われない社会である、
それは厳然たる事実である
これに対して、お前はいかなる反論もできていない
まあ、反論できるわけないわな、だってそれが日本の現実だもの


29 2014/01/04 03:47:50 tejeA/oV0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>24
そりゃ、金ってのは生み出した価値に対する対価として支払われるものだからな

パチ屋の店員が努力してる！なんてほざいたところで、パチ屋店員のやってることなんて知恵も知識も要らない、発展途上国の難民でも出来る単純肉体労働なわけで
その報酬が低いってのは社会にとってその程度の価値にしかなってないって事なんだ。

でもまぁ当然だろ？今まで怠けてきたツケを支払わされてるだけなんだから。


37 2014/01/04 03:50:24 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>29
は？
日本は努力が報われない社会、
に対して何の反論にもなってないだろうが！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ぶち殺すぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


47 2014/01/04 03:57:10 tejeA/oV0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>37
パチ屋店員の言う、努力ってのは自分が努力したと思ってるだけの独りよがりな努力なんだよ。
本当に社会のために努力ををしてるんなら相応の報酬が支払われるモンだよ。

努力ってのは個人の裁量で評価されるものではなく、需要と供給によって評価されるものなんだ。
それが市場原理ってモンだ、資本主義ってモンだ。


50 2014/01/04 03:59:22 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>47
話しすり替えんな
社会のための努力と、努力、は必ずしもイコールではないだろう・
でも、努力は努力
努力は絶対に報われるべきだろう？
でも現状としてその努力が報われてないじゃん？
頼むから言葉すり替えんのやめてくれる？


55 2014/01/04 04:02:51 tejeA/oV0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>50
あのな、お前の言ってることがまかり通っちまったら、それこそ努力が真に評価されなくなるんだよ。

ニートが「俺はこんなに自宅警備頑張ってるのにそれが評価されないなんて！」と言ってるのとなんら変わらん。


58 2014/01/04 04:05:02 Z9ieUgkO0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>50
根本的に労働を理解してない

必要だから持ってるものと必要なものを交換する
これが本質的な仕事の意味だ
価値低い仕事だから給料が安い
ただそれだけのことだ
嫌ならもっと働け


64 2014/01/04 04:08:49 v1dzHAkL0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>50
努力が絶対に報われるべきとか頭沸きすぎ
しかもパチ屋の店員が努力してるのは今現在だけじゃん

医者になってる奴は若いころから頑張って勉強して努力してきた
それが報われて医者になった後も朝から晩まで診察診察ですげえしんどい

対してパチ屋の店員は若いころから録に勉強もスポーツも頑張ってこなかったからそんな職業に就いてる
それを今さら多少頑張ったところで医者の10年20年の頑張りと同じだけの報酬が貰えると思ってんの？

ちゃんとお前の言う「努力は報われる、努力しないと報われない」社会になってるじゃん

たかだか数年パチ屋やったぐらいで若いころから努力してきた奴らと同じ扱いしてもらえるかボケが


61 2014/01/04 04:08:33 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>47
「社会のための努力」っていうけどさ、
パチ屋の店員はその日パチ屋の店内で必死に一日努力してるわけじゃん？
でもそれは必ずしも「社会の為の努力」には直結しないわけだ
職業の内容的にそういう側面がどうしてもある
それは公園の清掃作業員の人も同じだよ
ガソリンスタンドの人だってそう
彼らは医者や弁護士や政治家程には努力が結実しない職業に従事しているのだから
だが医者の場合は違う
そりゃ医者が一日頑張ればその一日分の努力は「社会の為の努力」に直結するわな
つまり職業によってどれぐらい「社会の為の努力」に寄与するかに格差があるわけ
つまりそのような職業間格差がある「社会の為の努力」は公平な物差しではないわけだ
そしてそのような職業間によって格差が生じないような類の「純粋な意味での努力」こそが重要なんだよ
だから俺は人々個人個人がどれだけ頑張ったのかを指標とする「純粋な意味での努力」を
基準にしたほうが公平性を保てるって言ってるわけ
そして人々が「純粋な意味での努力」をした結果において格差がありまくりの日本は間違いなく
努力が報われない社会が日本だって言ってんだよ


71 2014/01/04 04:12:05 tejeA/oV0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>61
社会の為に直結しない努力なんて評価したらそれこそ本当の努力が報われなくなるわｗ


77 2014/01/04 04:19:30 nnfqI9vo0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>71が頭悪すぎてわろた


74 2014/01/04 04:13:11 Z9ieUgkO0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>61
別に社会のための努力に金払ってるわけじゃねーし
病気の診断は医者に頼まなければいけないから高い金払ってるわけで
お前が医者なら同じく高いかね払うよ

努力から離れろ
努力にかね払うやつなんていないから


78 2014/01/04 04:20:49 SOYBLVS90:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>61
公益性や専門性が高い方が偉いに決まってんだろ
医者もそうだし、諸々の国の定めた資格ってのは国家運営に関わるシステムを含んでるから色々厳しいし
勿論責任も大きいから単純に報酬だって大きいものになる

パチ屋のトイレでパチンカスが首吊ったってパチ屋は責任取らんだろうが
仕事を誇るのは構わんが、無知を晒すなよ
あとお前は医者をなめすぎ


38 2014/01/04 03:51:04 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>29
お前が今目の前にいたら叩き殺してるとこだわ


22 2014/01/04 03:31:08 tejeA/oV0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>19
お前こそ「努力」ってモンを履き違えてるよ

努力ってのはサボらず、怠けず、社会に必要とされているものは何かを見極めひたむきに生きていくことなんだよ。

パチ屋？真面目に生きてたらまずそんな底辺職にはつかねーんだよ
もしお前がパチ屋店員という身分なら、それはそれまでお前が生きてきた努力の結果がパチ屋店員ってこった


25 2014/01/04 03:42:41 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>22
どうしたー？早く反論してみろよ池沼ーｗｗ
頭弱くて言葉出てこないでしゅか～笑


27 2014/01/04 03:46:15 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
日本の特徴は>>22みたいなオツム馬鹿ちゃん達の声がでかくて票集めちゃう事だよね
だから自民党みたいな能力主義の冷酷な正当が与党になっちゃうっていうね
アメリカの真似して楽しい？能力主義バンザーイってか笑
人々の平等な幸福を考えない能力主義なんざ糞以下の価値だわ


28 2014/01/04 03:47:22 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>22
マジぶっ殺してやろうか？あ？殺すぞクソガキ


30 2014/01/04 03:47:53 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>22
ぶっ殺すぞ糞ガキ！！！！！！！！！！！！！！！！！！


31 2014/01/04 03:48:24 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>22
お前殺されても文句言えねえぞこの野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


33 2014/01/04 03:48:54 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>22
ぶっ殺すぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


5 2014/01/04 02:20:12 tejeA/oV0:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
いやお前ら、マジでこんなアホみたいな制度がまかり通っちまってるんだぞ？

こんな制度がこのまま横行してたら、課税対象の富裕層が軒並み行き倒れちまって、そのうち国家が回らなくなるぞ。
そしたら富裕層課税うめぇｗとか言ってた底辺層もいずれ共倒れちまうんだぞ？

何が一番怖いかって、富裕層課税なんていうアホにでもアホな制度だと分かるモンがすでに横行しちまってることが一番怖えぇんだ


6 2014/01/04 02:26:48 mjQMRSyP0:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
しょうがないじゃん
実際票持ってるのは中間層～底辺あたりなんだから

その辺に媚びないと選挙当選しない訳で
努力しても無駄なんだよこの国では

俺はもう諦めた
貯金が1億超えたらタイあたりに移住するつもり


14 2014/01/04 03:11:52 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>6
タイに移住するつもりか
今後タイに移住した人間の中の医者がお前ってわけだな
覚えとくからな糞医者野郎


15 2014/01/04 03:12:56 tejeA/oV0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>14
お前はなぜそんなに医者を目の敵にしてるんだ？

お前は努力が報われない社会になってもいいと言うのか？


18 2014/01/04 03:18:56 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>15
お前馬鹿か？社会の事なんにも分かってねーな
日本は努力が報われない社会だろ
日本はパチ屋の店員が一日必死こいて働いても日給１万すら稼げない社会じゃねえか


7 2014/01/04 02:32:49 0mkUA8r10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
俺も一応高学歴に分類される大学に通っている理系だが
俺はアメリカに就職する、絶対に


8 2014/01/04 02:34:34 0mkUA8r10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします




49 2014/01/04 03:59:10 EydehzPv0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>8
これを見てメシウマの本質が垣間見えた気がする


9 2014/01/04 02:52:28 kA5bOFM70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
ちーっすｗｗｗｗｗｗｗｗ
お医者さん見てますかー？ｗｗｗｗｗｗｗ
パチ屋の店員は惨めだと思うんですかー？ひどくないっすかー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


10 2014/01/04 02:57:16 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
パチ屋の店員惨めだって言って馬鹿にしといて寝ちゃたったわけ？
ねー起きてよお医者さーんｗｗｗ


11 2014/01/04 02:58:48 aT/v6Ero0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
遺産相続なしの世界なら>>1の主張は正しいと思うよ


20 2014/01/04 03:27:22 zO52VvMl0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
まぁ弁護士や代議士みたいなのはどうか知らんが
少なくとも医者は仕事のハードさと貰ってる金額を比較すると
割に合わない人が多いよマジで


26 2014/01/04 03:45:06 Q0f4a5UQ0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
格差とか庶民感覚とかマスコミが貧乏人の嫉妬を煽る様な事してるからな


34 2014/01/04 03:49:22 AXBx/Q8o0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
ぶっこおすぞ！


35 2014/01/04 03:49:31 tejeA/oV0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
まぁこれがパチ屋店員の性質ってわけですな

納得


39 2014/01/04 03:52:05 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>35
パチ屋の店員の名誉の為に言っておく
俺はパチ屋の店員ではない


41 2014/01/04 03:54:10 Z9ieUgkO0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
価値が低い仕事は安い
それだけの話だろ…

とはいえ、富裕層放置すると二極化の末に硬直に行き着くから、富の再分配は必要。
特に、資本主義で国を運営し続けたいなら、再分配システムつけないと破綻するだろ。


45 2014/01/04 03:56:39 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>41
そんなの関係ねーんだよ
価値が低い高い
そんなんで給料の良し悪しつけてる時点で平等を放棄しているって事だろ？
反論できる？ねえ？
価値が低かったらまともな生活すら送れないほど給料が低くてもいいの？
それを許容するんなら、それってまともな先進国ではないよねえ
少なくとも、平等な社会ではない、これだけは確実に言えるね
まずは日本が平等な社会ではない、って認めたらどう？
その上で話しを進めようか？


53 2014/01/04 04:00:41 Z9ieUgkO0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>45
＞価値が低い高い
＞そんなんで給料の良し悪しつけてる時点で平等を放棄しているって事だろ？
対等に価値交換するからそうなる。
弱者保護こそ平等を放棄してる。

＞反論できる？ねえ？
できる

＞価値が低かったらまともな生活すら送れないほど給料が低くてもいいの？
金にならないなら仕事じゃない、職種を変えろ。

＞それを許容するんなら、それってまともな先進国ではないよねえ
お前の定義する先進国ではないらしいが、俺の定義する先進国だ。

＞少なくとも、平等な社会ではない、これだけは確実に言えるね
正しく価値交換されなかったら平等な社会じゃない

＞まずは日本が平等な社会ではない、って認めたらどう？
日本は平等な社会じゃない


76 2014/01/04 04:19:02 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
このスレには頭悪い人しかいないね
「人々の平等」や「人権」について真に考えた事のある人なら
俺の言ってる事が分かるはずなんだけどね
残念ながらそうした人はこのスレにはいないみたいだ
そういう人権についてまともな思考もできない馬鹿共相手に時間費やしても埒が明かないわ
特にID:tejeA/oV0>>53とかZ9ieUgkO0とかは
「人に支払われるべき給料」と「給与の経済的な価値」を同一視しちゃってる馬鹿だしね
あなた達のような馬鹿に付き合ってられません勝手にして下さいさようなら


81 2014/01/04 04:24:01 Z9ieUgkO0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>76
普通なら釣りだろって思うところだが
本当に知恵遅れぽいからどっちかわからん
せいぜい努力して生きろよ
俺は楽して稼ぐけどな


86 2014/01/04 04:31:37 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>76以降レスは読んでないけど一つ書いておく
なぜこのスレが盛り上がるのか
それは俺が「核心を突いた事を書いているから」なんだよね
俺みたいな意見は、日本の学校や社会では決して表向きは「通用しない」意見、
だけど誰もが心の底で「その通りだ、そうあるべきだ」と思っている意見なんだよ
だからこんなにもスレが紛糾するわけ


43 2014/01/04 03:54:40 zO52VvMl0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
いくらここで喚いたってお前の所得は上がらんぞ
だいたい努力が報われないとかほざいてるが
普通は世の中努力して当たり前なんよ
お前よりも金もらってる奴は少なからずお前よりも努力してんだよなぁ


44 2014/01/04 03:55:11 Z06O0Yx20:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
アメリカでさえ新自由主義に限界が見え始めてるしねぇ


48 2014/01/04 03:57:15 Z9ieUgkO0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
そもそもなぜ「努力」が評価されると思ったのか
俺は他人の努力に金を払うつもりはない


51 2014/01/04 03:59:55 poSs5Xa/0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
少なくとも独身税は今後必要になるだろうな
子供のいる家庭は優遇して独身者から税金取るようにしないと少子化は止まらない
独身者は勝ち組！子持ちは負け組み！とかネット上でわめいてる奴多いし子供いないと損をする仕組みにするべき
俺はまだ独身だが子供のいる家庭が優遇されるなら喜んで税金払うわ


54 2014/01/04 04:02:11 AXBx/Q8o0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>51
今は格差云々の前に人口の減少食い止めるのが何よりも先だよなぁ

まぁ格差なくせば自然と出生率も上がってくるのかもしれないが
もっと直接的な対策取った方が良い


62 2014/01/04 04:08:46 poSs5Xa/0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>54
もうなりふり構ってる場合じゃないんだから一部の男に大勢の女が群がってるなら
一夫多妻制を導入して妻一人当たり最低3人子供産むようにしてもらうとか
全国的に赤ちゃんポストを設置して避妊禁止して赤ちゃんをバンバンポストに入れてもらって国で育てるとかした方がいいな
短絡的に移民導入するのだけは絶対止めた方いいけど


56 2014/01/04 04:04:03 zO52VvMl0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
確かに富の再分配は必要だが､富裕層からお金が取られる様を
底辺が手を叩いて喜んでいるのをみるとなんというか憐れで憐れで
底辺層の所得が増えるわけでも無いのに
結局はガス抜きなのかなと


59 2014/01/04 04:07:24 AaVbg+gb0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>1の言ってるのは「努力」ではなく「苦労」だろ
努力ってのは目的があって結果を生み出すためにするもんであって
目的も見えずただ強いられるだけの労力は結果すら生み出さねーじゃねーか

パチ屋店員はパチ屋店員になったという結果を生み出す程度の努力をしてきた
医者は医者になったという結果を生み出す程度の努力をしたというだけのこと


60 2014/01/04 04:07:47 9jrBsT2j0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
それか仕事変えればいいのに
努力に対して金払う義務はないんだから貰えないなら自分が工夫するしかない


63 2014/01/04 04:08:49 Z9ieUgkO0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
俺がものすごい苦労してゴミみたいな絵を書いたら
数百万で買ってくれるのだろうか


65 2014/01/04 04:09:01 2J6NfdyF0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
なお>>1はニート


66 2014/01/04 04:09:12 AaVbg+gb0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
つーか騒いでんの>>1じゃねーのか間違えた


68 2014/01/04 04:11:06 rjZ50G3H0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
だから
パチ屋は店長ごときで1000万貰える業界なんだからお前が言うなって話


84 2014/01/04 04:27:16 Z9ieUgkO0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
本人キチガイのフリしてるつもりかもしれないけど
それ本物のキチガイだから…


87 2014/01/04 04:32:16 zO52VvMl0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
うわまた来た


91 2014/01/04 04:39:47 kA5bOFM70:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
今気付いた
>>1はID:tejeA/oV0だったのか


93 2014/01/04 04:42:07 tejeA/oV0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
つまりパチ屋店員や土方やトラック運転手や左官工や塗装工こそがこの世で最も報酬を貰うべき職種で
研究者や大学教授や弁護士や弁理士や医者は報酬を貰いすぎてると言いたいのか？

そりゃあ、土方とかも必要な職種ではあるけどさ
社会の発展への貢献度はどちらが上なのか、馬鹿でも分かると思うんですけどねぇ・・・


95 2014/01/04 04:44:16 Z9ieUgkO0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>93
汗を流せば偉いと思ってるんだろ
頭脳労働者がどれだけ脳で汗かいてるか想像すらできないんだろう


97 2014/01/04 04:45:29 uSFBlZNO0:：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
再分配し続けないといつかは一挙集中になって>>1も無一文になるんだけどな・・・・
金融システムの行きつく先を考えれば解る事なんだが・・・


106 2014/01/04 04:49:27 eMMv1QoAO: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>1
富裕層全員が努力してる証明を出せ
でなきゃ帰れ


110 2014/01/04 04:51:37 +L9WD4j+0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
バカは医者になれないが、努力家は土方になれるんだよなあ


116 2014/01/04 04:56:20 CG26iRjC0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
医者って万能薬出来たら廃業だよね
生産や建造も機械化ロボット化が主流になったら人間要らないよね
じゃあ人間ってどうやってお金稼ぐの？


137 2014/01/04 05:11:54 0O8XlrBP0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>116
簡単だろ　そんなもの作らなければいい
作ったとしても流通なんてさせない

医者も薬剤師も病気の人間がいればいるほど儲かる仕事
わざと効果が薄い薬を流通さしてるし、関係ない薬で薬漬けなんて普通にやってる


120 2014/01/04 04:57:59 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
ちなみに土方の賃金な、
高度成長期の頃は人並みに生活ができる位は沢山給料もらってたらしい
でも今は違う
やっすい給料だよ
コンビニのバイトと大差ないぐらいしかもらってない
昔の肉体労働の賃金と今の肉体労働に賃金を一緒にしてもらっちゃ困んだよ


123 2014/01/04 05:01:32 tejeA/oV0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>120
お前は一体何なんだ？本当に現実世界を見てそんなことを言ってるのか？

肉体労働者の肉体労働者による肉体労働者のための国家でも作って貰うつもりか？


128 2014/01/04 05:05:11 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>123
俺はただ辛い仕事してる人達が報われる社会になって欲しいだけだ


125 2014/01/04 05:03:06 iWoQFCR30: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
コンビニバイトも肉体労働（ﾌﾟﾗﾝﾄ配管）も経験したけどコンビニバイトのがきつかったｗｗ


127 2014/01/04 05:04:28 zO52VvMl0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
日本には職業選択の自由がある
その不満のある職業についたのはそいつの責任だろ
そんなに安い賃金が嫌なら転職しろや
最も別の形での努力が必要になるだろうがな


129 2014/01/04 05:05:15 +L9WD4j+0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
設計やってるけど現場の人って良くもあるし悪くもあるよ
図面通りに作業しないで、後々誤差がでるとか当たり前
それで問いただすと「手間がー工数がー」

工数については基準より甘めに出してるし、設計図面は法規に基づいて作成してるんだよなあ


134 2014/01/04 05:09:02 uSFBlZNO0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>129
解らんでもないけど
両方やってる俺からすると工数減らして簡易化したつもりが余計解りにくくなってるとか良くある
省いたものにもちゃんと意味があってそれを踏まえながら製品作ったほうが結局綺麗だし作る上でも解りやすかったりする
まぁ結局は慣れだから工数減らしたそのやり方で数こなせば工数減らした分だけ早くなるんだけどな


133 2014/01/04 05:08:01 0XI879GU0: ：ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2


社会権のいう　社会的・経済的弱者が、「人間に値する生活」を営むためには、
国家の積極的な配慮が求められるわけで

国家予算の税収で分配運営するなら　削られるべきなのは
そんなに金あるなら「人間以上に値する生活」だろって人間から　取ったって良心傷まないだろ

そいつらがもし募金や投資したいからそんな税ふざけんな！って言ったとしても
いち早く日本国民が救助すべきなのは　同じ日本国民の貧困層だろうから　言い訳がましいとしか思えないしな

ナマポより稼げないのがワープアって呼ばれる層という残酷な現実を知ったら
ちょっとマズイと俺は思うんだけどな
ナマポもらわざるをえない状況作ってんのだれだか考えた方がいい　それ以上稼げるならもらわんだろ


135 2014/01/04 05:09:04 0XI879GU0: ：ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2


ああなんか日本語がおかしくなったわ
おやすみなさい☆彡


136 2014/01/04 05:10:18 Z9ieUgkO0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
クソコテ頭悪すぎるからNGした


142 2014/01/04 05:16:57 qO2krJXn0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
俺からすればどいつもこいつも肉体労働者だな
お前らみたいなもんはせいぜいキリキリ働いて俺に貢げや


143 2014/01/04 05:17:57 Z9ieUgkO0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>142
資産家さんですか
税金いただきます


145 2014/01/04 05:23:01 zO52VvMl0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
富の分配には賛成だ。社会全体の為になるからな。
だけどな､上にいる奴の足を引っ張って喜ぶような底辺は見ていて悲しいし､
そいつの生活が根本的に豊かになる訳じゃないからそういう卑しい真似は止めろって話よ


149 2014/01/04 05:25:55 Z9ieUgkO0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>145
貧乏を主張するやつのほとんどは
金が足りないんじゃなく金な使い方が下手なだけ
学ぶ努力をしない限りこいつらが幸福になることはない


150 2014/01/04 05:27:29 zO52VvMl0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
権利ばっかり主張してろくに義務を果たそうとしない奴にはそりゃ風あたりは厳しいだろうよ


153 2014/01/04 05:31:14 zO52VvMl0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
ワープアの人ならまだしも､それ相応の努力しかしてない奴がそれ相応の給料貰って｢こんなのひどい！｣って言うのはおかしいだろ


161 2014/01/04 05:36:00 b2v5Xvg/0: ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：15)
まぁ、生まれが悪けりゃ上には行けないってのは人類が千年以上の歴史で培ってきた伝統なんだから
数十年じゃとても変わらんわな
自分の生まれの不幸を呪うんだな


165 2014/01/04 05:38:47 zO52VvMl0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
だいぶ日本語がおかしくなってすまんな


168 2014/01/04 05:42:47 iWoQFCR30: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
まあ確かに努力して作ったから少し高い値段で
買ってくださいとか顔面パンチしたくならぁな。


169 2014/01/04 05:43:26 Z9ieUgkO0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>168
努力しないで作った人から買うよな


173 2014/01/04 05:46:14 zO52VvMl0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
努力が100％報われるなら俺も今頃水泳のオリンピック選手だったろうよ
そんなに世の中は優しく無かった訳だ

あと努力ってものは正しく努力しないと永遠に報われないものよ


175 2014/01/04 05:50:08 uSFBlZNO0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>173
まぁ正しい努力って何だ？って話だけどな
レールにのっかたような努力したところで結局は社畜止まりだし
企業化目指して良いアイディア思いついたってうまくいくかどうかわからんしな
あとから同じことしたひとがＨＩＴしたりな
成功した奴の道が正しい努力だったって事になるだけで正しい道を歩いたから成功するわけじゃないでしょ


183 2014/01/04 06:05:01 zO52VvMl0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>175
運や才能というものはあると思う
しかし自分でどうにか出来るものは努力だけしか無い
そこで正しく努力するにはどうすれば良いかということになる
確かに正しいのは何かを見極めるのは難しい
だけど間違った努力とは何かを見極めるのは割と簡単かもと俺は思う
何せ周りには成功例よりも失敗例が腐るほどあるからな
それを良く見ていけば間違うことも減るんじゃないかな
成功するかは時の運だがそれは誰しも同じだしな
いずれにせよ学ぶことは大事だ


182 2014/01/04 06:03:29 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
今の日本は自民党が二極化進めてる
富める者は富み、貧しき者はますます貧しくなる
ふざけんじゃねえよ
安倍死ねよ殺されちまえよ糞が


184 2014/01/04 06:06:12 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
お前ら見てても分かるけどさ、
中流階級になった人間は下流階級の事なんてこれっぽっちも考えてねえんだよ
なーにが「おもてなし」だ
貧困層が日々苦悩に喘いでるのに外人もてなしてる場合かよ
ちゃんちゃらおかしいわ


185 2014/01/04 06:09:12 SOYBLVS90: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>184
お前見てるとホントの貧困ってのは日本じゃ極一部で、日本ってホントに恵まれた国で、日本に生まれて良かったなぁってマジで思うわ
例えば北朝鮮なんかは自分が貧困でいることすら気付けない世の中だろうに


186 2014/01/04 06:12:24 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>185
そうだよ
俺は貧困層の中ではまだ恵まれてるほうだよ
こうしてネットも出来るし毎日食事もできる
だからっつって問題逸らすんじゃねーよ！


188 2014/01/04 06:15:36 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
まあ、本当に貧困に喘いでいる人間は自分の意見をネットで主張する事すらできないからな
だからこそ俺みたいなぬるい貧困層が声を上げるべきなんだよ！
そしたらお前らが寄ってたかって俺を叩きやがって！
お前らが俺を叩くって事はお前らは声を上げられない貧困層をも叩くって事なんだからな！？
お前ら気軽に叩いてるかもしんないけど、
実は俺みたいに貧困層の声を代弁する人間ってかなり少ないんだよ？
それを寄ってたかって叩いて潰しにかかる、これがどういう意味なのか、一度考えて自覚して欲しい


191 2014/01/04 06:22:05 SOYBLVS90: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>188
俺としては貧困層が貧困層として抜けられない理由は
ホントの貧困層囲ってナマポ搾取して私腹肥やしてる奴等のせいだと思うんだけどな
派遣村で一躍有名になったNPOとかね、人権人権言うけど、そいつら程胡散臭い存在はないわ


190 2014/01/04 06:21:36 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
ネットの普及率から考えてもさ、貧困層が声を挙げるってなかなかない事なんだよ？
それに日本社会の趨勢から考えてもこうして俺みたいに日本社会に異を唱える人間は滅多に居ない
だからこそ、実は俺みたいな希少な人間は何万人もの貧困層の声を代弁してる事になる
俺みたいに貧困層で尚且つネットで声を上げる人間なんて数万人に一人しかいないのにな
しかしそれをお前らが集団で叩き潰しにかかる、時にノリで叩く、叩けるから叩く、ストレス発散で叩く、
本音を言えるネットがこれで今後日本が健全になると思うか？
お前らはひとつひとつの書き込みを反省すべきだと思う


194 2014/01/04 07:13:24 Bj8qV1Ao0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
医者になるまでの過程の努力と時間にみあった金もらってるだけじゃん


195 2014/01/04 07:15:47 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>194
見合った金もらってると思うんなら何も文句はねーだろ？


197 2014/01/04 07:23:26 Bj8qV1Ao0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>195
なるまでにかなりきつい努力してきてからさらにきつい仕事してるんだからいっぱい金もらえるのは当たり前だろ
じゃあ土方になるために何の努力が要って金を求めるんだよ
ここで言う土方ってバイト並の建設作業員って意味で師事してなった鳶職とかってわけじゃないんだろ？


198 2014/01/04 07:28:50 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>197
百歩譲ってな、医者が高い給料もらうのはかまわねーとしよう
じゃあ土方がきつい仕事して安い給料なのはどう考えるわけ？
土方になる為には努力は要しませんでした
でも土方はきつい仕事をしてます
もうこのきつい仕事をしてるってそれだけで
それなりの給料をもらう資格が土方にはあると思うんだ
でも土方はきつい仕事をしても安い給料しかもらってない
おかしいよね？ものすごくおかしいよね？
こんな事がまかり通っちゃってるのが日本社会なんだよ？


196 2014/01/04 07:23:09 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
実際は医者は給料もらい過ぎだと思ってるけどな
医者になる為に学生時代勉強してしんどい思いした
医者としてもしんどい日々を送ってる
だからっつって年収２０００万もらうのがふさわしいとは俺は思わないわ
明らかに給料貰いすぎだわな
それで医者の年収２千万が通用するんだったら
土方はなるのは簡単でした
でも土方の仕事は医者よりも遥かに辛いです
だから土方はせめて医者の半分の年収１０００万ぐらいはもらえてもいいです
って論法が通用しちまうわな


199 2014/01/04 07:36:25 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
医者がその職業になる為の勉強をした事による収入　１
医者がきつい仕事をした事による収入　１

医者は合計で　２　の給料をもらっている

土方はその職業になる為の勉強はしなかったから　０
土方は医者の２倍きつい仕事を日々しているから収入は　２

土方は合計で　２　の給料をもらうべき
でも土方は合計で　０．５　の給料しかもらっていません

現実の日本社会では土方は年収１２００万のお医者さんの４分の１しか給料をもらっていません
この土方さんの給料はおかしいか、おかしくないか、正しい方に○をつけよ
（小学校１年生向きのさんすうもんだい）

正解　おかしい　○


206 2014/01/04 07:55:05 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>204
命を預かる外科医ならその分給与も跳ね上がるよね？
２４時間勤務ならサラリーマンの常識からは考えられないほど給料が上がるよね？
つまり医者は労働に見合った金額以上にたっぷり給料をもらっているという大前提があるわけ
そりゃな、人間誰だってたっぷり給料もらえる事が分かってんなら激務もこなせるわな？
タクシーの運転手なんて激務こなしても薄給、だけどそれでも頑張ってるからな
医者なんて激務こなせばがっぽり高給、そりゃ頑張れて当然、むしろ頑張りたくてしゃあないぐらいだろうねえ
お前の、医者はドカタよりはるかにキツイわ、という言葉がちゃんちゃらおかしく聞こえるわ


215 2014/01/04 08:07:29 N5x61rhd0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>206
医者は24時間でも給料増えないよ、労働時間の制約がない
タクシーは親父がそうだからわかるが勤務時間決まってるから給料増えないが深夜手当はある

深夜手当は法律で基本給の125％等の決まりがある
知らないで勝手いってんじゃねえよ
医者が給料もらえるのは理由がある
もっとも、若手の勤務医はそれこそサラリーマン並しかもらえないけどな


217 2014/01/04 08:13:10 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>215
そんな事持ち出してくるのが笑えてくるわ
タクシーの運転手の割増賃金だって？笑わせんじゃねえよ
タクシーの運転手の割増賃金と医者の給料と比べたら雀の涙だわ
そんな事も分かんねえのか？ほんっと社会常識ねえ奴だなあ
医者は２４時間でも給料増えない？そういう病院ももしかしたらあるかもしれないねえ
だからなに？２４時間勤務してもがっぽり２４時間勤務に見合った給料もらってるじゃん？
ねえ？そうでしょ？タクシーの運転手が２４時間勤務したら年収２０００万円稼げるの？稼げないよねえ？
年収で考えれば医者は２４時間勤務したら２４時間勤務した分、いやそれ以上にたっぷり給料もらえるじゃない？
それが事実じゃない？職業別の年収でもそれは数字でももうはっきりと出てるよ？
お前さんの反論はまるで馬鹿の遠吠えだよ笑


224 2014/01/04 08:22:44 N5x61rhd0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>217
また話が循環したね
職務上の責任が違うから貰える額違うの当たり前なんだけど
ドカタは訴訟リスクあるの？体壊してできなくなるのは医者も同じだけど
ドカタも勤務時間不定なの？朝電話来ていきなり二日間完徹とかあるわけ？

他の高給取りはどうなの？野球選手とかは？

努力なんて客観評価できないもので給料決められない
自分がどんなに努力してるつもりでも他人に劣ってるかも知れないし


227 2014/01/04 08:26:32 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>224
また話しが循環したね・・・
職務上の責任が違うから貰える給料違くてもいいんだよ
その職業になる努力が違うから貰える給料が違くてもいいんだよ
だからさ、百歩譲って医者は高給取りでもいい、ってさっき書いたじゃん・・・
でもきっつい仕事、明らかに一般的職業よりもきっつい仕事してる土方が
低賃金なのはおかしいよね？って話しになったんじゃん・・・
なんで話しが循環してるの・・・


228 2014/01/04 08:27:20 uSFBlZNO0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>224
そんなこといったら介護職はすげー高給になるんだなー
社会福祉士までとればそこそこの大学を卒業するのと同じくらいの勉強量が必要になるのになー
不思議だなー


207 2014/01/04 08:00:10 xNRxFPRH0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
あらかじめ言っておくけど日本以外のアジア各国では全て中国製の拳銃や自動小銃を持ってる人間がゴロゴロいるから


211 2014/01/04 08:03:57 rhTguGXn0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
ID:kA5bOFM70はむしろ家柄と職業の関係性に怒った方が良いんじゃね？
土方やってる人ってやっぱ同和地区の人が多いし
環境的に医者になんて慣れないでしょ、そりゃ例外はいるけど
まともに勉強できない人達が土方になるしか無いから足元見られるんでしょ
医者は、医者に慣れるまで勉強できる人間がまずいないし足りないから給料高くして辞めないようにしてる訳で


219 2014/01/04 08:16:18 ocLVg7pJ0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
全員医者になればいいよもう


220 2014/01/04 08:16:37 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
すっごいねｗｗｗ
日本すっごいねｗｗｗ
富裕層側の歪んだ意見が多数派だｗｗｗ
なにこれｗｗｗ
これROMってる奴大丈夫か？
お前の事だよ？ここ見てるお前
貧困層の主張がマイノリティで富裕層の意見がマジョリティとかｗｗｗ
すげえな日本社会、日本のネット異常だわ
お前らだよお前ら、今ここ見てるお前ら
なんで声上げないの？あげて？待ってるよ


223 2014/01/04 08:21:30 kA5bOFM70: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
俺も他のスレ見たりオナニーしたり寝たりしたいんだけどもう書き込むの止めてもらえる？
もう理解力低い馬鹿共相手すんの虚しくなってきたわ


225 2014/01/04 08:22:46 iBiho8Ty0: ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
avexの社長死なないかなー
こいつこの歳で堂々と盗人発言してて恥ずかしくないの？
そういうやつらのせいで富裕層課税が重くなってるんだよ
俺なら自殺もんだわ