1 2014/03/08 10:00:15 ???0:ニーニーφ ★
浅田真央の涙に世界中が感動したソチ五輪。「4年に一度」という
怖さを痛感したプロゴルファーの丸山茂樹氏は、彼女の今後にエールを送った。

*  *  *
 ソチ・オリンピック、終わっちゃいましたねえ。ロサンゼルスでテレビで見させてもらいましたよっ。
やっぱり注目したのはフィギュアスケートです。

 浅田真央ちゃん(23)のSP(ショートプログラム)を見ていて、
やっぱりオリンピックの怖さというか、「4年に一度」の恐ろしさを感じましたよね。

 まさかの16位に沈んだSPでのミスは調整ミスというより、メンタル面が
原因となってのミスなんでしょうね。
それを裏付けるように、吹っ切れて臨んだフリーは最高の演技でね。

 ゴルフでいえば、1年に一度のオーガスタみたいな感じでしょうか。
万全の状態でその日を迎えてるはずなんですけど、思うように体が動かないときがある。
ましてや「4年に一度」ですからね。プレッシャーも増幅してしまうんでしょう。
世界選手権でうまくいっても、オリンピックではうまくいかない。
ジャンルは違うけど、同じアスリートとしては、よく分かります。

 ジャンプの高梨沙羅ちゃん(17)もダメだったじゃないですか。
あれだけ前哨戦で勝ちまくってたのに。だから真央ちゃんに起こったことも、
平気でありうることなんです。みんな、人なんですから。機械がやってるんじゃないんだから。

 まぁ~、でも採点競技ってものは、なかなか僕の中では納得いかないですね。
何であんなのを人に決められなきゃならないの、と。
もう少しいいやり方ないのかな、っていつも思います。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140308-00000002-sasahi-spo


2 2014/03/08 10:00:25 ???0:ニーニーφ ★
男子のフィギュアで金メダルに輝いた羽生結弦くん(19)は、
初出場のオリンピックで、いきなり頂点に立ちました。

 初出場だから思い切ってできた、ってのもあるでしょうね。
ダメでも「次があるよ」って言ってもらえる強みがある。
怖いもの知らずでできたと思うんです、SPまでは。でもああやって、とてつもない点数で
トップに立つと、「金メダルを取らなきゃいけない」っていうプレッシャーから、フリーでは転んじゃう。

 ゴルフで言うと、最終日をトップで迎えて、スコアを崩して、でも勝った、みたいな。
3日目までのリードが大きかった、と。あれがパトリック・チャン(カナダ)や
エフゲニー・プルシェンコ(ロシア)と1点以内の差で競り合ってたとしたら、どうなってたか。

 でも、どんな展開であっても勝ちきれたってのは、羽生くんが強い星のもとに
生まれたということなんでしょうね。同じアスリートとして、それは強く感じました。
これはね、勝負師にとってめちゃくちゃ重要なことです。人生を左右しますからね。

 真央ちゃんが3月の世界選手権後に引退する可能性があるんですってね。
引退だろうが現役続行だろうが、彼女の決めたことが正解だと思いますよ、僕は。
引退を決めても、それはそれでいい気がします。ボロボロになってズタズタになるまで、
人のために頑張ることはないと思うし。
もうこれまで十分、ファンのみなさんのために頑張ってきたはずだから。

 もし引退するなら、今後は自分のために、楽しく、魅せるスケートの道にいけば
いいんじゃないでしょうか。真央ちゃんなら、お客さんもいっぱい来てくれるだろうしね。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140308-00000002-sasahi-spo


3 2014/03/08 10:03:32 HuvpQFeL0:名無しさん@恐縮です
全く同感


4 2014/03/08 10:04:18 dHzLsp6y0:名無しさん@恐縮です
杉山さんと意見が有ってしまった。くやしいでも感じちゃう…!と思ってしまったが
丸山さんでほっとした


5 2014/03/08 10:04:52 aYJj66Qu0:名無しさん@恐縮です
TBSボクシングの判定も


6 2014/03/08 10:04:56 HjVtgsgJ0:名無しさん@恐縮です
物怖じしない現代人って嘘なんだね マスゴミめ(笑)
 人間だもんプレッシャー感じるわな~


7 2014/03/08 10:05:57 i1WWc4ow0:名無しさん@恐縮です
韓国人は今、皆そう思ってる


8 2014/03/08 10:06:19 OjWbiMGw0:名無しさん@恐縮です
>>3
わいも同じこと思った


9 2014/03/08 10:07:19 1qEWrG3m0:名無しさん@恐縮です
ゴルフやってて飯食えるってのも
納得いかないなあ


210 2014/03/08 13:54:16 38ipxUOg0: :名無しさん@恐縮です
>>9
なんで?
オーガスタナショナルの試合設定のピン位置で4日間アンダーで回れたら普通に飯食えるよ?
お前もやれよ!


11 2014/03/08 10:07:25 JeRpRxLP0::名無しさん@恐縮です
採点競技はみててイライラするだけ


14 2014/03/08 10:08:25 fbYH4dcS0::名無しさん@恐縮です
ゆえにフィギュアは真剣に見ない


18 2014/03/08 10:10:02 HWfZovxi0::名無しさん@恐縮です
>>1
五輪選考会なんて
ほとんどの競技で採点競技みたいな物なのに
この人バカなの?
ちゃんと見てないなら口出しするなよ


124 2014/03/08 11:38:19 dvu3RjP30: :名無しさん@恐縮です
>>18
全競技について語らないといかんのか?
馬鹿はお前だ


19 2014/03/08 10:10:17 VNKccId00::名無しさん@恐縮です
採点競技を真面目に見たらバカみたいだもんな


25 2014/03/08 10:11:46 HWfZovxi0::名無しさん@恐縮です
マラソンも水泳も柔道も
誰を代表に選ぶかなんて
全部、採点競技みたいなものだろ
まともに競争してる競技が何個あるんだ
あってもマスコミのからまないマイナー競技だけだよ


55 2014/03/08 10:35:44 3JLBHYjQ0::名無しさん@恐縮です
>>25
分かってないなぁ

露出の少ないマイナー競技こそ、内部がドロドロ
代表争いなんて目も当てられない惨状ですよ


26 2014/03/08 10:11:56 BUlOjRWg0::名無しさん@恐縮です
うむ、みんな思ってるよ


28 2014/03/08 10:13:57 HWfZovxi0::名無しさん@恐縮です
ゴルフなんて10回予選落ちしても
1回優勝すればおkみたいな
ゆるい競技だろ
年に20人以上優勝者でるし
オリンピックと一緒にすんなアホ


105 2014/03/08 11:16:05 MgBuLOqn0: :名無しさん@恐縮です
>>28
オリンピック、特に冬のオリンピック競技みたいな競技人口が糞少ないのと一緒にすんなタコw


30 2014/03/08 10:18:27 HWfZovxi0::名無しさん@恐縮です
丸山は5試合義務付けとか
そっちの方に発言しろよ


33 2014/03/08 10:21:20 w89PBlfd0::名無しさん@恐縮です
>>1
おい!
矛盾してるぞ!
羽生も初だったら高梨も初じゃねーか!


37 2014/03/08 10:27:10 qNlY48Ma0::名無しさん@恐縮です
>>33
沙羅ちゃんは確実視されててプレッシャーかかってたけど羽生はそこまで確実視されてなかったよ


41 2014/03/08 10:28:30 64LH+Y420::名無しさん@恐縮です
採点競技はやめろよまじで
体操ならだれでも納得いくがフィギアは納得いかん
素人が見てもだれでも納得できる採点法に変えるべき


47 2014/03/08 10:31:05 HWfZovxi0::名無しさん@恐縮です
>>41
曲無し規定のみ
同じジャンプ飛ばせて回数や精度を競えばいいんだよ
今の競技方法を指定してるのはマスコミだぞ


45 2014/03/08 10:30:37 rUkZVrE50::名無しさん@恐縮です
採点しなかったら、どうやって優劣つけるのさ


51 2014/03/08 10:32:26 0P1dHbMR0::名無しさん@恐縮です
有名人がフィギュアに対して初めて正論を言ってくれたわ


52 2014/03/08 10:33:00 S8j1ju970::名無しさん@恐縮です
世界的に全く無名だった物真似タレントが上から目線とか
http://www.google.co.jp/trends/explore#q=%2Fm%2F09j50v%2C%20%2Fm%2F025hpm&cmpt=q


53 2014/03/08 10:34:20 EyZdWbCx0::名無しさん@恐縮です
フィギュア見て納得いかない理由を採点競技だからって言ってる奴いるけどさ
体操とかも含めて採点競技を全否定するわけじゃないんだろ
フィギュアの採点方法のみを取り立てて批判するのなら
すべての要素の採点基準をきっちりと理解して初見である程度の判断できるだけの
知識と能力があるのかと聞きたい
実際にはジャンプの見分けもつかない素人が大半なんだから
例え科学的に計測して採点してもお前らにはその採点が正しいかどうか判断がつかんのだろうと
たいていはただ単にひいきの日本人選手が見た目こけずに滑ったのに点が低いとか
その程度の印象論に過ぎない
丸山とかホントにこれでスポーツマンかと


56 2014/03/08 10:36:37 64LH+Y420::名無しさん@恐縮です
>>53
素人でも納得できる採点方法に変えればいいだけ
体操で納得出来ないと言ってる人はほとんどいない
これほど採点に疑問が出ているのは異常だよ


246 2014/03/08 17:23:46 whdpMXKi0: :名無しさん@恐縮です
>>56
>体操で納得出来ないと言ってる人はほとんどいない

これって日本の話だろ?
簡単なことだけど一般視聴者の注目度・理解度はフィギュアと体操では雲泥の差。
体操なんてオリンピックの時しか見ないような視聴者が、体操の採点に納得できる・できないを判断できるはずもない。
ゆえに採点基準がフィギュア<体操ということの証明にはならない。


62 2014/03/08 10:40:27 kRV9cHG40::名無しさん@恐縮です
>>53
そういうけど振付師やコーチ陣によっても点がかわるんだろ?
そんなのバカバカしいわ


71 2014/03/08 10:48:05 V9mJMZt80::名無しさん@恐縮です
>>53 素人判断と審判判断がほぼ一致するのが体操
素人目にも明らかにずっこけてるのに何故か得点が高いのがフィギュア
コケたら失格くらいのわかりやすい得点基準にできないの?


76 2014/03/08 10:52:17 WXgaZlTT0::名無しさん@恐縮です
>>71
そんなことしたら誰も大技にチャレンジしなくなってつまんなくなる


82 2014/03/08 10:56:30 sArdIje80::名無しさん@恐縮です
>>71
同じ曲で同じ演技構成で競わせれば可能だけど
つまんないとおもうよ
採点はねぇ これだからねぇ とうのも一つの楽しみですよ


59 2014/03/08 10:38:01 lkCDUh6O0::名無しさん@恐縮です
>>1

おかげで多くの人に浅田真央という女性の人格や品格みたいなのが知れ渡ったじゃない。
結果がよくなかった時の振舞がすばらしいじゃない真央ちゃんは。
いままでのフジとかの陰湿なイジメ報道とかあったけど、
まったく変わらず振る舞ってた。
どこかの国の人じゃ無理だろう。

金メダリストなんてすぐ忘れられるけど、品格ある人に対する大衆の記憶は長く留まるぞ。


60 2014/03/08 10:38:21 r/4059mu0::名無しさん@恐縮です
ゴルフは点数が低いほうが勝ちだからね


61 2014/03/08 10:39:21 HWfZovxi0::名無しさん@恐縮です
小学生の縄跳びや剣玉大会みたいな採点方式にすればいいんだよ
マスコミとIOCが許すなら

出来ないと分かってて下らないこと言うなよ
いい年して


65 2014/03/08 10:42:29 HWfZovxi0::名無しさん@恐縮です
21世紀枠なんて
最悪の採点競技の典型だけど
今日もテレビ見たらマンセーしてる
スポーツなんてどれもそういった物だろ
そのくらいアスリートなら理解しとけよ


68 2014/03/08 10:46:04 S8j1ju970::名無しさん@恐縮です
丸山「俺は金持ってるよ。みんなもっと注目して」


72 2014/03/08 10:48:47 WBCffaNy0::名無しさん@恐縮です
内村が勝ってるから体操は納得してるんだろ。結局はひいきが勝つか
どうかが全てなんじゃないか


75 2014/03/08 10:51:36 HWfZovxi0::名無しさん@恐縮です
羽生の方はどうして文句言われないんだろ
構成点で勝った(ドヤ
バカかと思った


80 2014/03/08 10:53:17 HWfZovxi0::名無しさん@恐縮です
>>75
自己レス
こけても勝った理由を堂々と説明されても困る
「日本人」はそんなの嫌いなんだろ


163 2014/03/08 12:53:03 CzKxuycW0: :名無しさん@恐縮です
>>75
ショートで、チャンと羽生が抜けてて、フリーではチャンが更に出来悪かったからだろ。つーか、演技構成点は五分か負けてたくらいで、ジャンプで勝ったんじゃなかった?

今回の羽生に関しては問題ないと思うけどどこが変だった?


167 2014/03/08 12:56:50 8aKNJzen0: :名無しさん@恐縮です
>>75
これいうやつは当時リアルタイムでみてないよな

羽生失敗続きで駄目かと思ったけど次のチャンも羽生並みにポカしてたから
ショートのアドバンテージある羽生が勝てると普通に思ったし


77 2014/03/08 10:52:28 sArdIje80::名無しさん@恐縮です
ラウンド中にタバコ吸ってて体が冷えてスイングがうまくいかないとかいってるプロゴルファーがいるらしいよ(´・ω・`)


89 2014/03/08 11:01:24 ZMLhbieS0::名無しさん@恐縮です
俺も採点競技は好かんわ。
はっきりタイムや距離で勝敗がわからないとダメだな。


90 2014/03/08 11:01:31 HWfZovxi0::名無しさん@恐縮です
シンクロとか新体操とか他にもあるだろ
ジャンプのテレマークあれは何だよ


92 2014/03/08 11:02:22 G3nD4/Y60::名無しさん@恐縮です
採点競技なかったら日本のメダル半分以下になりそうだが


98 2014/03/08 11:06:55 HTZUJAMV0::名無しさん@恐縮です
結果や順位がどうでもいいとかゆとりが多いんだな


100 2014/03/08 11:09:13 HWfZovxi0: :名無しさん@恐縮です
「最後のフリーは得点2倍です」とやってない時点で
採点競技ではなくて
ちゃんとした競技だと思う


104 2014/03/08 11:15:40 WOM8IHWZ0: :名無しさん@恐縮です
ゴルフって、
勝者は何十人の中からたった一人だから辛いよな。
しかもサッカーや野球みたいに給料もらえるわけじゃない。
言わば賞金稼ぎ。
コーチもキャディも自分で雇わないといけない。

当たるとでかいが外れても大きい。
超ハイリスクなプロスポーツだと思う。


110 2014/03/08 11:23:56 JWZ2xuU10: :名無しさん@恐縮です
広尾のK島さんは元気ですか?


119 2014/03/08 11:34:32 nzHFuTAt0: :名無しさん@恐縮です
カーリングなんて、あれは完全にゲームだよな。


121 2014/03/08 11:37:23 MY8m8SG60: :名無しさん@恐縮です
フィギュアの採点って後付で適当に何とでも言える
つなぎなくても007の疾走感でてるからOKってびっくりした


139 2014/03/08 11:53:04 g4VzYZRN0: :名無しさん@恐縮です
ゴルフで言うと


154 2014/03/08 12:24:11 xjAyJzz40: :名無しさん@恐縮です
剣道や柔道も採点競技かしてるわな


156 2014/03/08 12:27:09 nqTN/Wm20: :名無しさん@恐縮です
何回転ジャンプとかだけで点数決まるならいいけど、表現力とかそんな曖昧な物を競うのがスポーツなのか


162 2014/03/08 12:50:12 50cxh+G20: :名無しさん@恐縮です
ツイッターのリアルタイム検索で「感動」と入れてみると浅田真央の演技が行われた日が突出してる
あれ深夜だぜ


165 2014/03/08 12:53:33 AwBhWFia0: :名無しさん@恐縮です
読売新聞夕刊コラム 平成26年3月7日

(記事全文)

 大谷ノブ彦です。今回は、泣いた、泣かされた、ソチ五輪の
話をさせてください。
    ◇
 「あの子は美空ひばりだから」
 僕のラジオ番組に来てくれたミッツ・マングローブさんが、ある人の
ことを、こう例えたんです。誰のことだか分かりますか。
 女子フィギュアスケートの浅田真央選手。ソチ五輪での、彼女のあの
2日間のこと、今ここで詳しく書く必要はないですよね。色んなことを
思わせてくれる最高の演技でした。浅田選手が美空ひばり・・・・・。
フィギュアマニアのミッツさんがつぶやいた言葉。それって、どういう
意味なんだろう。
 美空ひばりさんて、天才少女でそのまま成長したイメージがあるみたい
ですが、実は、多種多様なジャンルに自分から挑戦して、歌を追求した人。
浮き沈みももちろんあって、それでも自分が美空ひばりでいることを受け
入れ、生き抜いた人。
 そして浅田選手。絶対的な味方であり、自分自身の価値の基準でもあった
愛すべきお母さんを失い、しかし、それでも立ち止まらず、更に進化しよう
と苦悩し続けてきたアスリート。
 国民からも愛された。競技1日目のショートプログラムの大きなつまづき
には、国民全体が落胆したでしょう。僕も落ち込みました。でも朝から
テレビのワイドショーで、何度もミスをしたところが流れるわけですよ。
何か腹が立ってね。生来のひねくれもんですから。
 2日目のフリー演技の前に、自分のラジオ番組で「検証はいいから、今日
どう見たらいいか教えてくれ!」ってっ叫んで(笑)。そうしたら、6種の
高度なジャンプを全てやれる、挑戦できるのが真央ちゃんだと聞いて、
じゃあ、みんなで痛快なリベンジを見守ろうよって。


174 2014/03/08 13:11:03 6XB/lopR0: :名無しさん@恐縮です
スポーツは全て競技大会だしねえ。


175 2014/03/08 13:11:22 g+X1JE0PO: :名無しさん@恐縮です
採点競技はファンがモンペみたいになる。


177 2014/03/08 13:13:03 iReZ08YJ0: :名無しさん@恐縮です
正直転倒してもOKな競技に芸術性はないと思うわ
転倒って汚いもん


179 2014/03/08 13:15:44 i6wHOQ270: :名無しさん@恐縮です
丸山茂樹 ナチュラリープラス

でググれ


182 2014/03/08 13:19:33 wkIPbBio0: :名無しさん@恐縮です
真央ちゃんをだしにしていい顔するんじゃねえよ!
クソ野郎!
お前みたいな態度悪い野郎なんか人前で喋るんじゃねえ!
家にひきこもってろ!馬鹿やろう!
ゴルフファンでお前の態度や言動に激怒してる人山ほどいるぞ!


183 2014/03/08 13:22:22 H8KMMEr40: :名無しさん@恐縮です
負け犬がすぐ言い訳するから
採点競技は糞


191 2014/03/08 13:29:09 lywGsYQv0: :名無しさん@恐縮です
サッカー評論家


202 2014/03/08 13:41:21 AwHMP/YS0: :名無しさん@恐縮です
コンパル=比較的客観性がある、日本だと小塚の天下
EX=伸び伸びと表現ができる、日本だと町田の天下
因みに
SP=スタミナの問題が出ないので羽生の天下
フリー=鐘、ラフ2と神演技した真央の天下


249 2014/03/08 17:37:29 5APVU97l0: :名無しさん@恐縮です
>>202真央ちゃんもex無双なんだがな
カプリースやポピンズは凄かった


207 2014/03/08 13:52:11 gu6qnwhk0: :名無しさん@恐縮です
採点競技ってのは優劣をどうしてもつけなきゃいけない都合上
やむを得ない事なんだけどね
問題は、その基準が不明瞭な事
体操は文句無しだし、そのほかもまあ、そこまでおかしくない
ボクシング辺りに何かあった気がするが、多分気のせいだろ(棒)
フィギュアだけだ、やる度に取沙汰されて、しかも一向に
改まる様子のないのは


212 2014/03/08 13:56:28 OopOVAO70: :名無しさん@恐縮です
フィギュアほど見た目と点数の乖離が大きい競技はないな。


221 2014/03/08 14:15:10 zHYfnQD30: :名無しさん@恐縮です
>>212
シンクロと新体操とフィギュアの違いがわからないんだけども


251 2014/03/08 18:12:28 LEqrwGJOO: :名無しさん@恐縮です
>>221
新体操はわからないけど、シンクロは文句ない1位だなと思うがフィギュアはねぇ…


215 2014/03/08 13:58:39 GBdi+bvs0: :名無しさん@恐縮です
難しいことを成功させても、低難度でロビー活動に必死になったほうが良い得点がもらえるんだから
選手のメンタルなんかズタズタだろうよ…


223 2014/03/08 14:54:46 qJEkPHRN0: :名無しさん@恐縮です
フィギュアはプロレス系競技だと思ってる


235 2014/03/08 15:35:52 D/O6YjQy0: :名無しさん@恐縮です
浅田真央はいつ引退するの?
まさかと思うけど広告取るためにやめるやめるいってるわけじゃないだろうな?


236 2014/03/08 15:58:57 QAG//FBM0: :名無しさん@恐縮です
採点競技っていうか個々の技のデキにつけるならまだしも「芸術点」ってやつが意味不明


239 2014/03/08 16:24:38 nR/ZRQH00: :名無しさん@恐縮です
>>236
昔は芸術点あったけど今の採点に芸術点ってのはないよ
似たような胡散臭い項目で演技構成点PCSってのがあるけど、
芸術性という個々の主観で採点できるって言い訳があった分芸術点があった昔のほうがマシだったな


244 2014/03/08 17:03:33 JDxbcV0M0: :名無しさん@恐縮です
フィギュアの審判て実技ド素人でもなれるんだって?

どの競技もそうだけど
自国の選手のジャッジには参加できないようにしたらいいのにと思うけどな


248 2014/03/08 17:32:05 whdpMXKi0: :名無しさん@恐縮です
>>244
>自国の選手のジャッジには参加できないようにしたらいいのにと思うけどな

だから数人で採点してる場合、最高点と最低点をカットした点数のみを採用している。
自国の採点を飛びぬけて良くしようが、ライバル国の採点を低くしようが無駄なこと。
通常の採点にブレが無ければ何の問題もない。

確かスノボーだったと記憶しているが、日本選手の演技の採点で最低点の評価したのが日本人ジャッジだったw


255 2014/03/08 19:18:08 HWfZovxi0: :名無しさん@恐縮です
よく分かんないけど
フィギュアなんてジャンプ挟まないといけないし
クラシックバレーに比べたらカスだって言われてるし
そんなに必死になる必要無いだろ
芸能だと歌舞伎レベルのゴミ
ちなみにゴルフはパチンコみたいなものだ