2 2014/03/03 09:06:08 qPwvsCMm0:名無しさん＠１３周年
パクリ
3 2014/03/03 09:06:36 /0YU3953i:名無しさん＠１３周年
ジェネリック乗り物
ジェネリック乗り物
5 2014/03/03 09:07:25 8GLHyHgN0:名無しさん＠１３周年
ジェネリック民族
ジェネリック民族
6 2014/03/03 09:07:33 576Q9MNW0:名無しさん＠１３周年
山善の扇風機はガチで優良。
山善の工業扇も好き。
山善の扇風機はガチで優良。
山善の工業扇も好き。
519 2014/03/03 14:37:54 qTrpLnFy0: ：名無しさん＠１３周年
>>6
去年の夏に30ｃｍの扇風機じゃ首振りしないと家族みんなに風が行き渡らないし
風力も物足りないので、45ｃｍの工業扇に興味をもち
これなら少し遠目から固定で置けば常に風が当たりそうだけどどうだろう
>>6
去年の夏に30ｃｍの扇風機じゃ首振りしないと家族みんなに風が行き渡らないし
風力も物足りないので、45ｃｍの工業扇に興味をもち
これなら少し遠目から固定で置けば常に風が当たりそうだけどどうだろう
545 2014/03/03 15:25:05 6Z5LpTL/0: ：名無しさん＠１３周年
>>542
ネットの部分が広いから、指を突っ込みそう…
羽が鉄製だから、絶対に指が飛ぶ…
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>542
ネットの部分が広いから、指を突っ込みそう…
羽が鉄製だから、絶対に指が飛ぶ…
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
547 2014/03/03 15:27:32 BawfxNCRi: ：名無しさん＠１３周年
>>545
昔、触ると止まる扇風機あったよね。
あれみたいにしたらいいんじゃないかと思ったけど、あのデカイ扇風機が急停止したら、それはそれで大惨事だよね。
>>545
昔、触ると止まる扇風機あったよね。
あれみたいにしたらいいんじゃないかと思ったけど、あのデカイ扇風機が急停止したら、それはそれで大惨事だよね。
567 2014/03/03 16:17:27 fnXpb/jl0: ：名無しさん＠１３周年
>>519
羽のあたりはともかく、台っていうか、脚が広がっていて、結構場所取るぞ。
ぶつかっても、簡単に倒れないようにするためらしいけど。
>>519
羽のあたりはともかく、台っていうか、脚が広がっていて、結構場所取るぞ。
ぶつかっても、簡単に倒れないようにするためらしいけど。
7 2014/03/03 09:07:33 rGeiZoal0:名無しさん＠１３周年
粗悪ＰＢ家電は燃えて
リコールしまくりだろ
粗悪ＰＢ家電は燃えて
リコールしまくりだろ
8 2014/03/03 09:07:51 fg7PaKaE0:名無しさん＠１３周年
ジェネリック医薬品のイメージ落とすなよ
ジェネリック医薬品のイメージ落とすなよ
9 2014/03/03 09:07:54 FY8HQzieP:名無しさん＠１３周年
昔はサムスンがこのポジションだったよなぁ
昔はサムスンがこのポジションだったよなぁ
495 2014/03/03 14:13:50 dOIKUI5V0: ：名無しさん＠１３周年
>>400
船井電機は健在FUNAIではなく
DX BROADTEC（DXブロードテック）ってブランド名で
液晶テレビやDVDデッキとかのAV機器を販売してる
>>400
船井電機は健在FUNAIではなく
DX BROADTEC（DXブロードテック）ってブランド名で
液晶テレビやDVDデッキとかのAV機器を販売してる
578 2014/03/03 16:38:44 CRrt1ehc0: ：名無しさん＠１３周年
>>573
RD世代と比べると、動きは早くなってるんだけど、
予約内容の修正とかが出来なかったり、
番組表のカテゴリ別の色分けがされてないとか、
ちょっと使い勝手が落ちてるよね。
>>573
RD世代と比べると、動きは早くなってるんだけど、
予約内容の修正とかが出来なかったり、
番組表のカテゴリ別の色分けがされてないとか、
ちょっと使い勝手が落ちてるよね。
19 2014/03/03 09:09:45 rGeiZoal0:：名無しさん＠１３周年
オリオンはＯＥＭで大手のテレビを作ってるし
テスコム ツインバード 小泉はニッチだから
優良だけどね
山善はモノによる そもそも商社だから
イオンとかコーナンのＰＢはよく燃えてリコールだらけ
買うだけ損
オリオンはＯＥＭで大手のテレビを作ってるし
テスコム ツインバード 小泉はニッチだから
優良だけどね
山善はモノによる そもそも商社だから
イオンとかコーナンのＰＢはよく燃えてリコールだらけ
買うだけ損
54 2014/03/03 09:17:41 5y2RoP320:：名無しさん＠１３周年
>>19
そうか、ありがとう
NHKがアイリス大山を
物凄い良い日本の会社
で紹介してたから注意ね
金落したら駄目よ
>>19
そうか、ありがとう
NHKがアイリス大山を
物凄い良い日本の会社
で紹介してたから注意ね
金落したら駄目よ
74 2014/03/03 09:22:46 L8Kwv/k+i:：名無しさん＠１３周年
>>54
アイリスは昔流行ったアルミ製？の棚で世話になった位だな
しかも半年経たずに銀色が何か変なマダラ模様になってくるんだよな
タバコも吸わないのにキモイから分解して捨てたわ
>>54
アイリスは昔流行ったアルミ製？の棚で世話になった位だな
しかも半年経たずに銀色が何か変なマダラ模様になってくるんだよな
タバコも吸わないのにキモイから分解して捨てたわ
85 2014/03/03 09:25:56 K4lx0hKb0:：名無しさん＠１３周年
>>19
>オリオンはＯＥＭで大手のテレビを作ってるし
それってフナイの間違いでは？
フナイ(DXブロードなんとか)は三菱のOEMを引き受けたりと確かに画質も品質も悪くない
オリオンは最近自社で開発しないで中国メーカーを輸入してのロゴ差し替えだけのテレビなんかもあるし
オリオンは過去にRV8というMade in Japanの名機も出してたんだが
>>19
>オリオンはＯＥＭで大手のテレビを作ってるし
それってフナイの間違いでは？
フナイ(DXブロードなんとか)は三菱のOEMを引き受けたりと確かに画質も品質も悪くない
オリオンは最近自社で開発しないで中国メーカーを輸入してのロゴ差し替えだけのテレビなんかもあるし
オリオンは過去にRV8というMade in Japanの名機も出してたんだが
35 2014/03/03 09:12:23 rGeiZoal0:：名無しさん＠１３周年
扇風機とかトースターとか扇風機、こたつとか電気ヒーター
大手は辞めたり、高級品にシフトしてるからね
普及品はこういったところが大手にＯＥＭやったり
シェアーを伸ばしてる
扇風機とかトースターとか扇風機、こたつとか電気ヒーター
大手は辞めたり、高級品にシフトしてるからね
普及品はこういったところが大手にＯＥＭやったり
シェアーを伸ばしてる
39 2014/03/03 09:13:06 Pb7P9JWi0:：名無しさん＠１３周年
家電に100万円も使わねーのに
なんで100万円も浮くんだよ
家電に100万円も使わねーのに
なんで100万円も浮くんだよ
44 2014/03/03 09:14:34 rGeiZoal0:：名無しさん＠１３周年
ニッチメーカーはいいよ
大手が作らなくなったもの作ってるからさ
イオンやコーナンなどのＰＢ家電は辞めとけ
中国のわけのわからんメーカーに作らせて
検品も何もせずに仕入れてるから
山善やアイリスですら粗悪品多いのに
ニッチメーカーはいいよ
大手が作らなくなったもの作ってるからさ
イオンやコーナンなどのＰＢ家電は辞めとけ
中国のわけのわからんメーカーに作らせて
検品も何もせずに仕入れてるから
山善やアイリスですら粗悪品多いのに
46 2014/03/03 09:14:54 cvecKdqd0:：名無しさん＠１３周年
いつかＰＬがらみでやらかすとみんな思ってる
今でも回収が多いが幸いなことに死亡事故がないだけ
いつかＰＬがらみでやらかすとみんな思ってる
今でも回収が多いが幸いなことに死亡事故がないだけ
53 2014/03/03 09:17:36 VWzIMBAA0:：名無しさん＠１３周年
アイワ好きだったわ。
アイワ好きだったわ。
61 2014/03/03 09:19:31 iHA+iqI90:：名無しさん＠１３周年
トヨトミは日本の工場で作っているストーブのトップメーカーだろ、
家にもあるけど、丈夫で長持ちですよ。
トヨトミは日本の工場で作っているストーブのトップメーカーだろ、
家にもあるけど、丈夫で長持ちですよ。
65 2014/03/03 09:21:16 SGV0xHHQ0:：名無しさん＠１３周年
>>1
>国産のオリオン電機製
生産国 ： タイ って記載してあるけど？
http://www.orion-electric.co.jp/jp/tv_series/product-attention/
>>1
>国産のオリオン電機製
生産国 ： タイ って記載してあるけど？
http://www.orion-electric.co.jp/jp/tv_series/product-attention/
77 2014/03/03 09:23:32 rGeiZoal0:：名無しさん＠１３周年
イズミはドライヤー、鼻毛カッター
ツインバートテスコムはトースターやミキサー
山善はコタツと電気ヒーター
扇風機は何とかいうマイナーメーカーと日立のやつ
大手はこのあたり高級品シフトまたは撤退してるからな
売られててもこれらのＯＥＭよ
イズミはドライヤー、鼻毛カッター
ツインバートテスコムはトースターやミキサー
山善はコタツと電気ヒーター
扇風機は何とかいうマイナーメーカーと日立のやつ
大手はこのあたり高級品シフトまたは撤退してるからな
売られててもこれらのＯＥＭよ
88 2014/03/03 09:26:43 rGeiZoal0:：名無しさん＠１３周年
レグザとか
デジタルテレビの低価格帯はオリオンなどのＯＥＭだろ
一昔前まではホームセンターの隅で売られてたんだけど
最近大手量販店でも売られてる
これらのメーカーは船井電機と似てる
船井も日本市場捨ててアメリカに行ったけど
大手家電にＯＥＭしてるみたい
レグザとか
デジタルテレビの低価格帯はオリオンなどのＯＥＭだろ
一昔前まではホームセンターの隅で売られてたんだけど
最近大手量販店でも売られてる
これらのメーカーは船井電機と似てる
船井も日本市場捨ててアメリカに行ったけど
大手家電にＯＥＭしてるみたい
134 2014/03/03 09:39:45 EEVkWC/M0: ：名無しさん＠１３周年
>>88
船井って昔から欧米が主力ぽい
あと昔から大手にOME
>>103
あのサンヨーは大手でしたが
CMもしまくってたやん
他にはいっぽおとるかんじやったけど
>>88
船井って昔から欧米が主力ぽい
あと昔から大手にOME
>>103
あのサンヨーは大手でしたが
CMもしまくってたやん
他にはいっぽおとるかんじやったけど
93 2014/03/03 09:29:08 qAhxPfGn0:：名無しさん＠１３周年
現代の若い女性は
ぱな、シャー、日、東、Ｓ、などしか 知らないのか
トヨトミなんて、長く暖房器具メーカーでがんばってる有名なメーカーだから
歴史のある国産メーカーを大切にしたほうがいい
勉強不足
現代の若い女性は
ぱな、シャー、日、東、Ｓ、などしか 知らないのか
トヨトミなんて、長く暖房器具メーカーでがんばってる有名なメーカーだから
歴史のある国産メーカーを大切にしたほうがいい
勉強不足
101 2014/03/03 09:31:01 CQMk4VlD0: ：名無しさん＠１３周年
ツインバードは保冷庫
コイズミは照明
テスコムはバリカン（もって１年ちょいぐらいが１回で元とれる、切れ味良好）
いずれも優良、つか大手よりこの辺のほうが愛着がある
ツインバードは保冷庫
コイズミは照明
テスコムはバリカン（もって１年ちょいぐらいが１回で元とれる、切れ味良好）
いずれも優良、つか大手よりこの辺のほうが愛着がある
103 2014/03/03 09:32:22 mr9EONxd0: ：名無しさん＠１３周年
>>1
約１０年前に、自室に置く小型冷蔵庫（サンヨー製）をワズカ２万円で近くの家電店で買ったが、
故障も一度もなく、今も現役。
>>1
約１０年前に、自室に置く小型冷蔵庫（サンヨー製）をワズカ２万円で近くの家電店で買ったが、
故障も一度もなく、今も現役。
110 2014/03/03 09:34:16 VWzIMBAA0: ：名無しさん＠１３周年
サンヨー、アイワは良かったわ。
ここ読んでると山善の扇風機が評価高いな。
サンヨー、アイワは良かったわ。
ここ読んでると山善の扇風機が評価高いな。
117 2014/03/03 09:35:32 U+vMF1k50: ：名無しさん＠１３周年
アイリスオーヤマって在日企業でしょ
中身は全部大手メーカー品のパクリ
ホームセンターなんかでも買わないように気をつけてる
アイリスオーヤマって在日企業でしょ
中身は全部大手メーカー品のパクリ
ホームセンターなんかでも買わないように気をつけてる
119 2014/03/03 09:35:35 VWzIMBAA0: ：名無しさん＠１３周年
テレビに関しては周り見ててもそこそこメーカー品でも故障多いぞ。
テレビに関しては周り見ててもそこそこメーカー品でも故障多いぞ。
133 2014/03/03 09:39:44 VWzIMBAA0: ：名無しさん＠１３周年
ツインバードはジェネリックというより、なんか独自なのも出してるだろ。
ツインバードはジェネリックというより、なんか独自なのも出してるだろ。
137 2014/03/03 09:41:43 DvpShKWM0: ：名無しさん＠１３周年
なにがジェネリック家電だよ。
医薬品は厚生省に承認してもらってから医薬品として販売してる。
ここでいう弱者メーカーの機械が大手と同等なわけないだろ。
安けりゃいいって人が買う家電だろ。
なにがジェネリック家電だよ。
医薬品は厚生省に承認してもらってから医薬品として販売してる。
ここでいう弱者メーカーの機械が大手と同等なわけないだろ。
安けりゃいいって人が買う家電だろ。
151 2014/03/03 09:45:47 VWzIMBAA0: ：名無しさん＠１３周年
PCで言うとASUSやACERがジェネリックだが、逆転したしな。
PCで言うとASUSやACERがジェネリックだが、逆転したしな。
155 2014/03/03 09:46:58 VWzIMBAA0: ：名無しさん＠１３周年
コンセントの数増やすタップとかはどこがいいの？オーム？
コンセントの数増やすタップとかはどこがいいの？オーム？
162 2014/03/03 09:49:33 tpFbOW3X0: ：名無しさん＠１３周年
AQUAの白物家電だけは止めておけ
消費電力が国産の三倍は当たり前
組み立てが雑、音がうるさい､振動がハンパない
デザインに騙されて買うと後悔するぞ
支那家電はどう名前を変えても支那クオリティ
AQUAの白物家電だけは止めておけ
消費電力が国産の三倍は当たり前
組み立てが雑、音がうるさい､振動がハンパない
デザインに騙されて買うと後悔するぞ
支那家電はどう名前を変えても支那クオリティ
199 2014/03/03 10:08:07 T1FOE4680: ：名無しさん＠１３周年
>>194
型番の頭がAQW-はAQUA(旧サンヨー)なんでまだ日本製の物があるし信頼できる
JW-とかはハイアールなんで相当落ちる
ただ最近はAQWでもハイアールのをまぜてる可能性はある
>>194
型番の頭がAQW-はAQUA(旧サンヨー)なんでまだ日本製の物があるし信頼できる
JW-とかはハイアールなんで相当落ちる
ただ最近はAQWでもハイアールのをまぜてる可能性はある
193 2014/03/03 10:00:38 rGeiZoal0: ：名無しさん＠１３周年
>>162>>186
アクアブランドは元サンヨーだから良品
低価格帯のハイアールブランドがダメなのであって
>>162>>186
アクアブランドは元サンヨーだから良品
低価格帯のハイアールブランドがダメなのであって
632 2014/03/03 18:53:06 MwhLdbaJO: ：名無しさん＠１３周年
>>162
AQUAには日本製と中国製があるとケーズデンキに聞いた
元サンヨーの方が作った5000円高い方の洗濯機を買った
でも電気代は知らなかったからわかんない
>>162
AQUAには日本製と中国製があるとケーズデンキに聞いた
元サンヨーの方が作った5000円高い方の洗濯機を買った
でも電気代は知らなかったからわかんない
174 2014/03/03 09:53:43 mr9EONxd0: ：名無しさん＠１３周年
>>1
まあ、今や、文房具に成り下がってる「電卓」をブランド物で使うヤツはいないだろうが、
その電卓だって、最初の発売当初は、数十万円したもんだ。
同じように、現在ある家電のホトンドは、ブランド物を使う意味が無くなりつつある。
二流メーカーのどんなに安いものを使っても（ただし、純粋な日本製に限る）ブランド物と品質はホボ同等。故障もめったにない。
>>1
まあ、今や、文房具に成り下がってる「電卓」をブランド物で使うヤツはいないだろうが、
その電卓だって、最初の発売当初は、数十万円したもんだ。
同じように、現在ある家電のホトンドは、ブランド物を使う意味が無くなりつつある。
二流メーカーのどんなに安いものを使っても（ただし、純粋な日本製に限る）ブランド物と品質はホボ同等。故障もめったにない。
182 2014/03/03 09:57:43 4V+Kz6v60: ：名無しさん＠１３周年
ジェネリックお前ら、後発のヒキ↑↓
ジェネリックお前ら、後発のヒキ↑↓
183 2014/03/03 09:57:55 kKB0LDQG0: ：名無しさん＠１３周年
メーカーの低スペック型落ち品でも買った方がお得
それでも使わない機能はおおい
メーカーの低スペック型落ち品でも買った方がお得
それでも使わない機能はおおい
187 2014/03/03 09:58:23 rGeiZoal0: ：名無しさん＠１３周年
照明や美容家電は実質
パナか小泉かしかないからな
パナは最近、高級志向だから
知らず知らずのうちに小泉を買ってる筈
それくらいその分野では有名というか独占に近い
照明や美容家電は実質
パナか小泉かしかないからな
パナは最近、高級志向だから
知らず知らずのうちに小泉を買ってる筈
それくらいその分野では有名というか独占に近い
197 2014/03/03 10:05:18 rGeiZoal0: ：名無しさん＠１３周年
電子レンジやトースター掃除機、テレビは
大手でも普通に安いからな
大手を買っておけばいいんだよ
ニッチの美容家電とか照明
あとコタツや電気ストーブなどは
大手がやらなくなった分、ニッチメーカーが頑張ってるから
そっちを買うようになるんだけど
大手が頑張ってる分野まで買うと地雷を踏むｗ
電子レンジやトースター掃除機、テレビは
大手でも普通に安いからな
大手を買っておけばいいんだよ
ニッチの美容家電とか照明
あとコタツや電気ストーブなどは
大手がやらなくなった分、ニッチメーカーが頑張ってるから
そっちを買うようになるんだけど
大手が頑張ってる分野まで買うと地雷を踏むｗ
201 2014/03/03 10:08:20 4Vnt+1E80: ：名無しさん＠１３周年
何十年前のだっていうくらいの東芝の扇風機はいまだに現役だが
最近買った扇風機は数年で壊れたな
何十年前のだっていうくらいの東芝の扇風機はいまだに現役だが
最近買った扇風機は数年で壊れたな
209 2014/03/03 10:12:41 PRP2ydJ40: ：名無しさん＠１３周年
>47
豊臣ってメーカー名が気に入って窓コン買ったぞ。
ちゃんと漢字表記にすればいいのに
>190
むしろクレーマーのチョン除けにちょうど良いと思う
>47
豊臣ってメーカー名が気に入って窓コン買ったぞ。
ちゃんと漢字表記にすればいいのに
>190
むしろクレーマーのチョン除けにちょうど良いと思う
260 2014/03/03 10:34:43 v9m1aW7DO: ：名無しさん＠１３周年
>>209パチンコ情報会社の社長に豊臣さんっていう通名の、在日の社長がいたわ。
祖国と喧嘩しとるんかな…。
>>209パチンコ情報会社の社長に豊臣さんっていう通名の、在日の社長がいたわ。
祖国と喧嘩しとるんかな…。
215 2014/03/03 10:14:38 VWzIMBAA0: ：名無しさん＠１３周年
ゲームもファミコンとかメガドラとか一体型のやつで良いわ。
ゲームもファミコンとかメガドラとか一体型のやつで良いわ。
224 2014/03/03 10:16:54 epi15mW60: ：名無しさん＠１３周年
>>1
百万浮かせるための元の予算っていくらよ？
独り暮らしするために100万用意するのもたいがいだと思うけど
ハゲ、死ねよ！
>>1
百万浮かせるための元の予算っていくらよ？
独り暮らしするために100万用意するのもたいがいだと思うけど
ハゲ、死ねよ！
244 2014/03/03 10:24:29 VWzIMBAA0: ：名無しさん＠１３周年
山善どんだけ人気なんだ。
調べたらQriomって山善なんだな。
山善どんだけ人気なんだ。
調べたらQriomって山善なんだな。
247 2014/03/03 10:24:48 TM0zREK40: ：名無しさん＠１３周年
ジェネリック家電とパクリ家電の違いはなんだ？
ジェネリック家電とパクリ家電の違いはなんだ？
263 2014/03/03 10:38:31 yufoimiI0: ：名無しさん＠１３周年
山善の家庭用精米器は良かった
というか他のメーカーのを知らないから比較できないけど
レビューとか見ると静音性は良いらしいし
掃除も比較的やりやすいようだよ
山善の家庭用精米器は良かった
というか他のメーカーのを知らないから比較できないけど
レビューとか見ると静音性は良いらしいし
掃除も比較的やりやすいようだよ
264 2014/03/03 10:39:31 rGeiZoal0: ：名無しさん＠１３周年
医薬品は成分が同じでも
溶け方によって効用が変わってくるからな
それがノウハウだったりするんで
そこがジェネリック（ジェネリック間含む）と正規品と違うとこ
例えば腸で溶けなければならないのに
胃で溶けたりすると効果は薄まるしね
医薬品は成分が同じでも
溶け方によって効用が変わってくるからな
それがノウハウだったりするんで
そこがジェネリック（ジェネリック間含む）と正規品と違うとこ
例えば腸で溶けなければならないのに
胃で溶けたりすると効果は薄まるしね
265 2014/03/03 10:45:02 tCZRbHX+P: ：名無しさん＠１３周年
エアコンはここで言うジェネリック的なヤツ有る?
一応窓に取り付けるやつは有るけど
普通のエアコンの代用にはならないよね
エアコンはここで言うジェネリック的なヤツ有る?
一応窓に取り付けるやつは有るけど
普通のエアコンの代用にはならないよね
267 2014/03/03 10:46:24 i/12/ZNd0: ：名無しさん＠１３周年
何より組織がシンプルだから
役員が毎年買い替えるベンツ代や
正社員が六本木で女はべらせて豪遊する金を
乗せなくていいんだよね。
何より組織がシンプルだから
役員が毎年買い替えるベンツ代や
正社員が六本木で女はべらせて豪遊する金を
乗せなくていいんだよね。
290 2014/03/03 11:19:20 guEcaj9iO: ：名無しさん＠１３周年
>>267
逆だ
それなりに大きい一族企業の方が給与以外の
経費を上乗せしやすいんだよ
大企業だと悪意のあるやつが上になることを想定して
コンプライアンスや監査が設定されてるから
>>267
逆だ
それなりに大きい一族企業の方が給与以外の
経費を上乗せしやすいんだよ
大企業だと悪意のあるやつが上になることを想定して
コンプライアンスや監査が設定されてるから
280 2014/03/03 10:58:16 ZVzna7XS0: ：名無しさん＠１３周年
>>1
安いに決まってるよ
海外の工場に委託して作ってもらい輸入してる外国製だもの
こんなの買うわけないだろ
>>1
安いに決まってるよ
海外の工場に委託して作ってもらい輸入してる外国製だもの
こんなの買うわけないだろ
281 2014/03/03 11:00:48 P9tWpsISi: ：名無しさん＠１３周年
>>280
パナソニックとかの商品の箱見てみ？今やメイドインジャパンの方が珍しいよ。仮にメイドインジャパンって書いてあっても部品のほとんどが他国製なのが当たり前。
>>280
パナソニックとかの商品の箱見てみ？今やメイドインジャパンの方が珍しいよ。仮にメイドインジャパンって書いてあっても部品のほとんどが他国製なのが当たり前。
283 2014/03/03 11:06:45 ZVzna7XS0: ：名無しさん＠１３周年
>>281
そんなことは知ってるよ
アイリスオーヤマなどのケースは設計だけが自社で
生産の大半が中国辺りの請負企業に委託して
そこの工場で作られた製品
パナソニックなどの大手も委託して作ってるケースもあるが
それはごく一部だからね
大半は海外の自社工場で作られた製品
>>281
そんなことは知ってるよ
アイリスオーヤマなどのケースは設計だけが自社で
生産の大半が中国辺りの請負企業に委託して
そこの工場で作られた製品
パナソニックなどの大手も委託して作ってるケースもあるが
それはごく一部だからね
大半は海外の自社工場で作られた製品
291 2014/03/03 11:20:14 lJEfrHbD0: ：名無しさん＠１３周年
>>281
現状差が小さくなってるけど、
国内のまともなメーカーが管理して海外でつくるものと、
海外メーカー自社品やパチメーカーが海外で作るものとの差はかつては明瞭にあった。
パチメーカーの海外品は、海外品をまるごと買いで流通をパチメーカーがやるだけって例も多い
検品とか品質管理をそれなりにやると、初期とか短期の不良の差が大きくなる
この辺りは国内メーカーは手を抜き、海外メーカーは機器が向上して差が小さくなった。
質感仕上がりとかは国内は大して向上しないが、海外メーカーはずいぶん向上してるかも
ただ細かいところはやっぱだめだ。いま長期出張でウイークリーなんだが、
見た目はそれなりだけどｗオリオンの32液晶とかすげえもっさりだし、番組表見難い。
ＬＧ全自動洗濯機とか糞うるさいし、布を気遣うモードダメだし、すすぎも良くない。
>>281
現状差が小さくなってるけど、
国内のまともなメーカーが管理して海外でつくるものと、
海外メーカー自社品やパチメーカーが海外で作るものとの差はかつては明瞭にあった。
パチメーカーの海外品は、海外品をまるごと買いで流通をパチメーカーがやるだけって例も多い
検品とか品質管理をそれなりにやると、初期とか短期の不良の差が大きくなる
この辺りは国内メーカーは手を抜き、海外メーカーは機器が向上して差が小さくなった。
質感仕上がりとかは国内は大して向上しないが、海外メーカーはずいぶん向上してるかも
ただ細かいところはやっぱだめだ。いま長期出張でウイークリーなんだが、
見た目はそれなりだけどｗオリオンの32液晶とかすげえもっさりだし、番組表見難い。
ＬＧ全自動洗濯機とか糞うるさいし、布を気遣うモードダメだし、すすぎも良くない。
288 2014/03/03 11:16:29 q65vkSKu0: ：名無しさん＠１３周年
今の東南アジア製と日本製って、40年ぐらい前のの日本製と舶来物の差ぐらいしか無いだろ。
冷蔵庫や掃除機などの基本的な普及品では、差は殆ど無くなっている。
後はアフタケアの差だけ。
メーカー修理の必要が薄い商品では、ほとんど同じ。
今の東南アジア製と日本製って、40年ぐらい前のの日本製と舶来物の差ぐらいしか無いだろ。
冷蔵庫や掃除機などの基本的な普及品では、差は殆ど無くなっている。
後はアフタケアの差だけ。
メーカー修理の必要が薄い商品では、ほとんど同じ。
295 2014/03/03 11:23:44 Re1+W2DB0: ：名無しさん＠１３周年
NHKが受信できない受像機を売り出せば
もっともっと売れるぞ！！！
ぜひ、真剣に頼む
ヤクザNHK集金人がウザくてたまらん！！！
NHKが受信できない受像機を売り出せば
もっともっと売れるぞ！！！
ぜひ、真剣に頼む
ヤクザNHK集金人がウザくてたまらん！！！
303 2014/03/03 11:34:38 1PtQ6QWdI: ：名無しさん＠１３周年
フナイは？
フナイは？
311 2014/03/03 11:46:40 c1+14cPs0: ：名無しさん＠１３周年
地上デジタルに切り替わるからって祖母の家のテレビを一気に3台買い替えることになって、
一番使用頻度の低い1台をジェネリック（笑）にしたら同時に買った国産メーカーのと比べて
音がひずんでるわスイッチ入れてもすぐ点かないわで、全部国産にしとけばよかったねって行くたびに言われる。
地上デジタルに切り替わるからって祖母の家のテレビを一気に3台買い替えることになって、
一番使用頻度の低い1台をジェネリック（笑）にしたら同時に買った国産メーカーのと比べて
音がひずんでるわスイッチ入れてもすぐ点かないわで、全部国産にしとけばよかったねって行くたびに言われる。
325 2014/03/03 12:09:14 FdAfHwLe0: ：名無しさん＠１３周年
日本の花形だった家電まで輸入。次は車の逆輸入が本格化するな。
日本は売るものがなくなりつつある。
介護や土木や運輸といったサービス業は内需を動かすだけで日本の収益には貢献しない。
この状態で移民を入れたら崩壊するわ。
日本の花形だった家電まで輸入。次は車の逆輸入が本格化するな。
日本は売るものがなくなりつつある。
介護や土木や運輸といったサービス業は内需を動かすだけで日本の収益には貢献しない。
この状態で移民を入れたら崩壊するわ。
343 2014/03/03 12:21:55 k+jAewn10: ：名無しさん＠１３周年
意味わからん
質が違う
意味わからん
質が違う
346 2014/03/03 12:24:06 7mAno9fG0: ：名無しさん＠１３周年
>４月から一人暮らしする人が多くなるが「場合によっては１００万円ぐらい浮く」というから注目だ。
1人暮らしで１００万円浮くって、どんだけ家電買うんだよ。
半値としても２００万円分の家電なんて買わんだろ。
>４月から一人暮らしする人が多くなるが「場合によっては１００万円ぐらい浮く」というから注目だ。
1人暮らしで１００万円浮くって、どんだけ家電買うんだよ。
半値としても２００万円分の家電なんて買わんだろ。
367 2014/03/03 12:35:25 eP+l5r5s0: ：名無しさん＠１３周年
山善はすぐ壊れる印象。扇風機は２シーズンでモーター死亡、ミニファンヒーターもモーター死亡。
アイリスはサポートが糞。メールしても返事に１ヶ月かかり、その後のやり取りも返事に時間かかる。
>>1にはないがＯＨＭのスイッチ付きテーブルタップのスイッチが、ＯＦＦの戻るバネが強すぎなのか、
ＯＮをキープするロックが弱すぎなのか知らんが、すぐ勝手にＯＦＦになり使い物にならない。店頭に
あるやつ調べたが、約半数が同じだった。
山善はすぐ壊れる印象。扇風機は２シーズンでモーター死亡、ミニファンヒーターもモーター死亡。
アイリスはサポートが糞。メールしても返事に１ヶ月かかり、その後のやり取りも返事に時間かかる。
>>1にはないがＯＨＭのスイッチ付きテーブルタップのスイッチが、ＯＦＦの戻るバネが強すぎなのか、
ＯＮをキープするロックが弱すぎなのか知らんが、すぐ勝手にＯＦＦになり使い物にならない。店頭に
あるやつ調べたが、約半数が同じだった。
373 2014/03/03 12:38:47 ZQ63bTJXO: ：名無しさん＠１３周年
ジェネリック携帯電話を今すぐ作りなさい間違いなく売れるから
ジェネリック携帯電話を今すぐ作りなさい間違いなく売れるから
375 2014/03/03 12:39:15 MOUN6epc0: ：名無しさん＠１３周年
ジェネリックでも別に5年使おうと10年使おうと壊れない。2005年に東京に独り暮らし
するために買いそろえた用品のほとんどがまだ動く。
今や2014年だからほぼ9年経過していることになりウチには5年
選手が腐るほどいることになる。
いちいちどこで作られたかなんて確認してないがどうせメイドインベトナムやメイドインチャイナだろう。
それで10年ちかく動くんだから日本製が特別壊れにくいってのもただの幻想だと思う。
そもそも扇風機なんかモーター回してるだけ電気コンロなんてニクロム線かなんかに
電気流してるだけなわけで、壊れようがない。
単純バカやシンプルなものは壊れにくい。複雑で繊細だから故障しやすい。
最近の日本の家電が壊れやすいのは、中にcpuだのスイッチング電源だの微細なものを
組み込み過ぎてるだけだと思う。
そしてドライヤーだの扇風機だのといった単純なものはどこの誰が作ろうと
頑丈に作れるのである。そんなもんに大メーカーのブランド品使う意味は趣味以外にはない。
ジェネリックでも別に5年使おうと10年使おうと壊れない。2005年に東京に独り暮らし
するために買いそろえた用品のほとんどがまだ動く。
今や2014年だからほぼ9年経過していることになりウチには5年
選手が腐るほどいることになる。
いちいちどこで作られたかなんて確認してないがどうせメイドインベトナムやメイドインチャイナだろう。
それで10年ちかく動くんだから日本製が特別壊れにくいってのもただの幻想だと思う。
そもそも扇風機なんかモーター回してるだけ電気コンロなんてニクロム線かなんかに
電気流してるだけなわけで、壊れようがない。
単純バカやシンプルなものは壊れにくい。複雑で繊細だから故障しやすい。
最近の日本の家電が壊れやすいのは、中にcpuだのスイッチング電源だの微細なものを
組み込み過ぎてるだけだと思う。
そしてドライヤーだの扇風機だのといった単純なものはどこの誰が作ろうと
頑丈に作れるのである。そんなもんに大メーカーのブランド品使う意味は趣味以外にはない。
387 2014/03/03 12:45:59 8Rah0dXH0: ：名無しさん＠１３周年
>>375
うむ。うちにも国産とシナだかなんかよくわからんメーカーの扇風機があるが
両方とも１０年選手だな。比較するとやっぱ国産のほうが滑らかでゆらぎ機能とかも複雑で静かだけどな
そういうの気にしないなら価格は三分の一以下だからな
何の問題もないわなｗ
>>375
うむ。うちにも国産とシナだかなんかよくわからんメーカーの扇風機があるが
両方とも１０年選手だな。比較するとやっぱ国産のほうが滑らかでゆらぎ機能とかも複雑で静かだけどな
そういうの気にしないなら価格は三分の一以下だからな
何の問題もないわなｗ
409 2014/03/03 13:04:51 92scxagZ0: ：名無しさん＠１３周年
消費者との隙間に入り込まれたカタチになってるんだから
怪しい危ない連呼する前にすべき事があるはずなんだがな
初めから客にはならない層の可能性もあるが店に並んでる以上
対応を誤れば下の方からガリガリ食われて行くだろうし
消費者との隙間に入り込まれたカタチになってるんだから
怪しい危ない連呼する前にすべき事があるはずなんだがな
初めから客にはならない層の可能性もあるが店に並んでる以上
対応を誤れば下の方からガリガリ食われて行くだろうし
424 2014/03/03 13:15:16 fAuHeEiV0: ：名無しさん＠１３周年
よくわからない粗悪メーカーの買わなくても普通のメーカー品の
安いラインナップで十分安いじゃん
普及価格帯のもネット通販使えばアホみたいに安くなるし
よくわからない粗悪メーカーの買わなくても普通のメーカー品の
安いラインナップで十分安いじゃん
普及価格帯のもネット通販使えばアホみたいに安くなるし
432 2014/03/03 13:20:54 R0TgHzzw0: ：名無しさん＠１３周年
>>424
大手メーカじゃない＝粗悪とは限らないけどね。
まあ、安価だからそこまで良い製品ってことはないけど。
値段相応もしくは値段以上の価値がある商品もあるよ。
それを消費者がちゃんと選べるかだよ問題は。
ジェネリックなんて言い方は間違いで、昔から言われてるけど
ニッチメーカーなんだよね実態は。
大手メーカーがいろんな理由で出せない商品を出してるのが
勝ち組のニッチメーカー。商品はかぶってないんだよね。
かぶったら負けだからね。ブランド価値で負ける。
かぶらないから勝てる。
>>424
大手メーカじゃない＝粗悪とは限らないけどね。
まあ、安価だからそこまで良い製品ってことはないけど。
値段相応もしくは値段以上の価値がある商品もあるよ。
それを消費者がちゃんと選べるかだよ問題は。
ジェネリックなんて言い方は間違いで、昔から言われてるけど
ニッチメーカーなんだよね実態は。
大手メーカーがいろんな理由で出せない商品を出してるのが
勝ち組のニッチメーカー。商品はかぶってないんだよね。
かぶったら負けだからね。ブランド価値で負ける。
かぶらないから勝てる。
426 2014/03/03 13:16:55 8j6vztTR0: ：名無しさん＠１３周年
「ノーブランド」って一般的に使われてる言葉がすでにあるんだし
わざわざ「ジェネリック家電」などという言葉を作って
消費者を煙に巻くやり方って支持できないなあ
どっかの政党の「アジェンダ」みたいに
「ノーブランド」って一般的に使われてる言葉がすでにあるんだし
わざわざ「ジェネリック家電」などという言葉を作って
消費者を煙に巻くやり方って支持できないなあ
どっかの政党の「アジェンダ」みたいに
435 2014/03/03 13:22:20 rIofa7tp0: ：名無しさん＠１３周年
大手の下請してるメーカー選んどけばいい
大手の下請してるメーカー選んどけばいい
452 2014/03/03 13:34:45 eT7jxt8m0: ：名無しさん＠１３周年
>>1
家電の話ではないがこないだ医者でジェネリックのこと聞いたら
自分なら絶対ジェネリックは使わんのだと
理由は色々あって、
有効成分は同じでもその他が違うと効き方が違ってきたりするだの
先発品はちゃんと有効成分とその他の部分の組み合わせもちゃんとテストして世に出してるのに対してジェネリックはそうとは限らんだの
そもそも聞いたことも無いような会社が作ってるだの思う存分ジェネリックの胡散臭さを語ってくれたわ
一番強烈だったのが、有効成分すらちゃんと入ってないものまで中にはあるとか
何でも、ジェネリック作ってた所が潰れて、引き取った所が検査してみたら全然違うものになってて、それがバレた途端そのクスリは世の中から消滅したんだと
もう二度とジェネリックにはしねーと思ったな
値段も安さ強調する割に実は大して安くなくて、俺の処方された痔のクスリも保険使ったら100円しか違わんかったわ
>>1
家電の話ではないがこないだ医者でジェネリックのこと聞いたら
自分なら絶対ジェネリックは使わんのだと
理由は色々あって、
有効成分は同じでもその他が違うと効き方が違ってきたりするだの
先発品はちゃんと有効成分とその他の部分の組み合わせもちゃんとテストして世に出してるのに対してジェネリックはそうとは限らんだの
そもそも聞いたことも無いような会社が作ってるだの思う存分ジェネリックの胡散臭さを語ってくれたわ
一番強烈だったのが、有効成分すらちゃんと入ってないものまで中にはあるとか
何でも、ジェネリック作ってた所が潰れて、引き取った所が検査してみたら全然違うものになってて、それがバレた途端そのクスリは世の中から消滅したんだと
もう二度とジェネリックにはしねーと思ったな
値段も安さ強調する割に実は大して安くなくて、俺の処方された痔のクスリも保険使ったら100円しか違わんかったわ
485 2014/03/03 14:01:03 rlPBB5f+0: ：名無しさん＠１３周年
>>452
ジェネリックだと薬局からのキックバックがねえからな
お金の大好きな医者なら、おや、誰か来たようだ
>>452
ジェネリックだと薬局からのキックバックがねえからな
お金の大好きな医者なら、おや、誰か来たようだ
458 2014/03/03 13:39:37 Hou1qPKb0: ：名無しさん＠１３周年
俺が山善の電子レンジ使ってるのに
テレビで見た生活保護の男がシャープの電子レンジ使ってて
イラッとした
俺が山善の電子レンジ使ってるのに
テレビで見た生活保護の男がシャープの電子レンジ使ってて
イラッとした
463 2014/03/03 13:46:06 e++OEQ1N0: ：名無しさん＠１３周年
>>1
同等じゃ無いから安いんだよ
自分で機能を絞って大量生産品を多用してるとか説明してるじゃん…
説明の中で正当なのは看板が無いって一点だけだ
>>1
同等じゃ無いから安いんだよ
自分で機能を絞って大量生産品を多用してるとか説明してるじゃん…
説明の中で正当なのは看板が無いって一点だけだ
484 2014/03/03 14:00:44 sEkOjRAo0: ：名無しさん＠１３周年
そりゃ住宅照明器具では大手と言っても良いメーカーだからな
自動車のベアリングなんて、NTNなんてメーカーだらけトヨタがじゃ無いんだぜ
そりゃ住宅照明器具では大手と言っても良いメーカーだからな
自動車のベアリングなんて、NTNなんてメーカーだらけトヨタがじゃ無いんだぜ
487 2014/03/03 14:04:08 IeiC/bcb0: ：名無しさん＠１３周年
同価格帯で比べた時に 購入前 購入後
↓ ↓
国産メーカー製品 → カタログ数値上では割高感アリ。 耐久性、使用感ともに良好。
中韓OEM製品 → カタログ上では圧倒的な性能。 細かい動作不良に耐える日々。
同価格帯で比べた時に 購入前 購入後
↓ ↓
国産メーカー製品 → カタログ数値上では割高感アリ。 耐久性、使用感ともに良好。
中韓OEM製品 → カタログ上では圧倒的な性能。 細かい動作不良に耐える日々。
488 2014/03/03 14:08:19 6vv21NLS0: ：名無しさん＠１３周年
山善の暖房用品色々買ってるけど当たり外れが大きいな
山善の暖房用品色々買ってるけど当たり外れが大きいな
499 2014/03/03 14:18:10 gfItAIa/0: ：名無しさん＠１３周年
ジェネリック医薬品は設計が同じなんだろ？
ジェネリック家電とやらは設計が違うだろ？
ジェネリック医薬品は設計が同じなんだろ？
ジェネリック家電とやらは設計が違うだろ？
515 2014/03/03 14:30:39 j1MGcyp90: ：名無しさん＠１３周年
俺ん家の家電は大部分が大手だけど
全部合わせても百万円に全然届かないと思うわ
俺ん家の家電は大部分が大手だけど
全部合わせても百万円に全然届かないと思うわ
518 2014/03/03 14:36:24 gfItAIa/0: ：名無しさん＠１３周年
要するに設計と品質管理をどこがやってるかってこと
日本の大手メーカーの製品は設計が日本人だし中国製だろうと韓国製だろうとデキの悪い製品は撥ねる
安物ブランドは設計が適当だったりテストが甘かったり不良品検査が甘かったりする場合がある
要するに設計と品質管理をどこがやってるかってこと
日本の大手メーカーの製品は設計が日本人だし中国製だろうと韓国製だろうとデキの悪い製品は撥ねる
安物ブランドは設計が適当だったりテストが甘かったり不良品検査が甘かったりする場合がある
526 2014/03/03 14:45:56 bemUU8fPP: ：名無しさん＠１３周年
ジェネリック云々の以前に
ヤマダ電機やヨドバシで買わないで
ネットで1番安い店見つけて買いましょうって
教えてあげた方がいいんじゃないのけ
ジェネリック云々の以前に
ヤマダ電機やヨドバシで買わないで
ネットで1番安い店見つけて買いましょうって
教えてあげた方がいいんじゃないのけ
532 2014/03/03 14:58:05 W7KG0B/T0: ：名無しさん＠１３周年
>>526
ネットで最安値の店で大手メーカー品が安ければ
この記事でいうところのジェネリック家電はもっと安いはず
そういうのが意外とお得ですよという趣旨の記事なわけで
絶対的な価格について言及してるのではないと思うのですよ
>>526
ネットで最安値の店で大手メーカー品が安ければ
この記事でいうところのジェネリック家電はもっと安いはず
そういうのが意外とお得ですよという趣旨の記事なわけで
絶対的な価格について言及してるのではないと思うのですよ
533 2014/03/03 15:00:08 gfItAIa/0: ：名無しさん＠１３周年
>>532
いやー大手メーカーの型落ち品は値段的にも安物メーカーと遜色ない場合が多いですよ
もちろんモノにもよるんですけど
>>532
いやー大手メーカーの型落ち品は値段的にも安物メーカーと遜色ない場合が多いですよ
もちろんモノにもよるんですけど
527 2014/03/03 14:47:32 0TuMoSSO0: ：名無しさん＠１３周年
>>1の中にコイズミ入ってんのはなんか違和感あるな
と思ったら結構そう感じてる人多いんだな
照明に関しちゃメジャーなメーカーだよな
>>1の中にコイズミ入ってんのはなんか違和感あるな
と思ったら結構そう感じてる人多いんだな
照明に関しちゃメジャーなメーカーだよな
549 2014/03/03 15:30:58 I13PNuvg0: ：名無しさん＠１３周年
>>538
白物家電は明らかに意味違うだろ。
ＴＶやモニターを作ってるオリオンもはいってるんだし。
この場合は本来「二流メーカー家電」というべきところをそれだとイメージ
悪くなるって言うんで無理にジェネリックなんて呼んでるんだわな。
>>538
白物家電は明らかに意味違うだろ。
ＴＶやモニターを作ってるオリオンもはいってるんだし。
この場合は本来「二流メーカー家電」というべきところをそれだとイメージ
悪くなるって言うんで無理にジェネリックなんて呼んでるんだわな。
540 2014/03/03 15:14:36 OSMuPM4l0: ：名無しさん＠１３周年
ニトリもクソだな
椅子の背もたれに体重かけたら板がメリメリいって剥がれるし
ニトリもクソだな
椅子の背もたれに体重かけたら板がメリメリいって剥がれるし
543 2014/03/03 15:24:07 BawfxNCRi: ：名無しさん＠１３周年
最高級のテレビやレコーダー、音響効果設備を付けた部屋を構築するのをあきらめ、
オリオンの１４インチテレビにしたら100万節約できるな。
最高級のテレビやレコーダー、音響効果設備を付けた部屋を構築するのをあきらめ、
オリオンの１４インチテレビにしたら100万節約できるな。
544 2014/03/03 15:24:28 XbFgzRzj0: ：名無しさん＠１３周年
これジェネリック薬品のイメージを利用しただけのジェネリックでもない全くの別物で
単なる安かろう悪かろうの粗悪品なんだよなぁ
これジェネリック薬品のイメージを利用しただけのジェネリックでもない全くの別物で
単なる安かろう悪かろうの粗悪品なんだよなぁ
553 2014/03/03 15:34:12 M/7ndqjS0: ：名無しさん＠１３周年
【社会】山善、中国で生産したオーブントースターを回収 ガラス破損の恐れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390375988/
【社会】山善、中国で生産したオーブントースターを回収 ガラス破損の恐れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390375988/
565 2014/03/03 16:14:41 6ooibsVp0: ：名無しさん＠１３周年
昔はFUNAIとAIWAが、おかんが買ってくるとむかつく家電ブランドの双璧だった
昔はFUNAIとAIWAが、おかんが買ってくるとむかつく家電ブランドの双璧だった
588 2014/03/03 17:05:03 YFpb4Nb60: ：名無しさん＠１３周年
ガスコンロやIHIも必要じゃないな
ティファールがあれば何とかなる
ガスコンロやIHIも必要じゃないな
ティファールがあれば何とかなる
592 2014/03/03 17:17:30 jS0euG+Q0: ：名無しさん＠１３周年
100万円浮くというより
そもそも一人暮らしでの家電は贅沢しても20万円もいかないだろ
100万円浮くというより
そもそも一人暮らしでの家電は贅沢しても20万円もいかないだろ
599 2014/03/03 17:39:39 2eB7zK8R0: ：名無しさん＠１３周年
100万浮くほど何買うんだよ…
100万浮くほど何買うんだよ…
631 2014/03/03 18:52:34 bs4YU6rm0: ：名無しさん＠１３周年
ジェネリック家電って壊れやすくて評判悪いじゃん
最低限の機能で開発費がかかってないのは魅力的だが頑丈で長持ちしないと貧困層に受けないぞ
ジェネリック家電って壊れやすくて評判悪いじゃん
最低限の機能で開発費がかかってないのは魅力的だが頑丈で長持ちしないと貧困層に受けないぞ
648 2014/03/03 20:05:36 DLwISuvq0: ：名無しさん＠１３周年
日本製は無駄な機能付けて壊れやすくしてるからな
シンプルな機能で耐久性が日本製と同等なら、間違いなくそっち選ぶ
でもそんな夢のような製品無いでしょ？
日本製は無駄な機能付けて壊れやすくしてるからな
シンプルな機能で耐久性が日本製と同等なら、間違いなくそっち選ぶ
でもそんな夢のような製品無いでしょ？
652 2014/03/03 20:07:58 R+2sgqmh0: ：名無しさん＠１３周年
扇風機が故障したらコイルを巻き直す。
わたしゃそういう社会が好きだ
扇風機が故障したらコイルを巻き直す。
わたしゃそういう社会が好きだ
664 2014/03/03 20:26:18 CaigzwUT0: ：名無しさん＠１３周年
電子レンジはホムセンで買ったので十分
電子レンジはホムセンで買ったので十分
674 2014/03/03 22:06:32 6UE0/SxV0: ：名無しさん＠１３周年
ロゴをなくしたらもう少し売れる
ロゴをなくしたらもう少し売れる
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